Ошибки, мифы, заблуждения

Автор Megeor, 15.02.2024, 14:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Alina

#750
Цитата: Баридетектив от 13.03.2025, 08:09такие машины стояли во многих организациях, предприятиях, до конца 80гг.
Википедия утверждает, что закупки ротапринтов, гектографов и линотипов за рубежом для организаций СССР начались только в 1966г. До этого они в СССР были в единичных экземплярах трофейные со времён ВОВ.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82#:~:text=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%2D%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20(%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%2D,%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A8%D0%90.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Баридетектив

Цитата: Alina от 13.03.2025, 08:53Википедия утверждает, что закупки ротапринтов, гектонрафов и линотипов за рубежом для организаций СССР начались только в 1966г. До этого они в СССР были в единичных экземплярах трофейные со времён ВОВ.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82#:~:text=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%2D%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20(%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%2D,%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A8%D0%90.
че то вспомнился профессор Преображенский, так нет других газет, вот никакие и не читайте. Возможно прокуратура попадала в тот процент, а так же туда попадали институты, и некоторые очень важные предприятия, которые "почему то" большей частью были расположены в северной части страны
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

azazella177 06

#752
Цитата: Дмитриевская от 13.03.2025, 08:36С докладом также можно ознакомиться по ссылке

https://dyatlovpass.com/dmitrievskaya-litvinova-ankudinov?rbid=18461
а там он какой то другой чем  по ссылке , которую я предоставила ?)

 или  то,  что diatlovpass   его    выложил - должно нас впечатлить? )
 так на  diatlovpass много подобного ) 
мягко скажем  непонятного  )
как например свидетельства Солтер  :)
Как по моему мнению,  радоватся . что такие мифы , основанные на ошибках исследователей , будут вводить в заблуждение аудиторию по шире, повода нет :)

azazella177 06

Цитата: Баридетектив от 13.03.2025, 09:00че то вспомнился профессор Преображенский, так нет других газет, вот никакие и не читайте. Возможно прокуратура попадала в тот процент, а так же туда попадали институты, и некоторые очень важные предприятия, которые "почему то" большей частью были расположены в северной части страны
не сочиняйте мифы на ходу :)
факт остается фактом ) 
 никто   в те годы копии  документов  не снимал  ) в 1959 году просто не было на чем :)
  Пpи том времена чай не фараоновские )

 Архивы тех времен сохранились полностью )
 Выдумать снятие копии могли только исследователи с потенцией :)

azazella177 06

Цитата: Баридетектив от 13.03.2025, 08:15Вот нашла современную машину, внешней и вид и принцип тоже такой же


судя по описанию однозначно такой же   :D

Xianers 110V 120W станок для изготовления дубликатов ключей, профессиональный горизонтальный станок для копирования ключей с ручным приводом, станок для изготовления ключей, режущий инструмент :D

Medgaz

#755
Цитата: azazella177 06 от 13.03.2025, 10:53никто  в те годы копии  документов  не снимал  ) в 1959 году просто не было на чем :)
Ну да, ксерокс в СССР 1959 года - это штука посильнее Фауста Гёте. Эти аппараты и 20-25 лет спустя в советских учреждениях были большой редкостью...

ЦитироватьНа ежегодном собрании Академии наук СССР, её вице-президент П. Федосеев пожаловался, что советские институты общественных наук получили в 1985 году четыре-пять множительных аппаратов: «Для многих институтов, — сказал он, — создалось безвыходное положение. Невозможно двигать науку, если мы до сих пор воспринимаем обычный ксерокс как ,,классового врага"».

azazella177 06

Цитата: Баридетектив от 13.03.2025, 08:15Если влажность в помещении увеличивалась, то копии получались характерного серого цвета.


«ЭРА (аппарат)» (сокр. Электрографический Репродукционный Аппарат) — копировальный аппарат 1980-х годов производства СССР

серые копии на Эре помню и я ) но это годы 1980 ) мы же если что говорим о   1959 O0 

Дмитриевская

#757
.

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 13.03.2025, 11:08Эти аппараты и 20-25 лет спустя в советских учреждениях были большой редкостью...
в НИИ где работал мой отец была та Эра )      Но НИИ было всесоюзного значения :) и годы конечно не те :) 
и да по болшому "блату" там можно было чего то для себя скопировать :) 

azazella177 06

Цитата: Дмитриевская от 13.03.2025, 11:17я нарушила правила форума и должна испытать чувство вины ?
не знаю с чего вы  так решили  dontknow

 но раз  пишите на форуме, то наверное ожидаемо было , что вас будет комментировать :)

 если вы не заметили , что ссылку на тот доклад я  привела ............ то я посчитала нужным вас об том уведомить  sorry 

Дмитриевская

#760
.

azazella177 06

#761
Цитата: Дмитриевская от 13.03.2025, 11:25как автор доклада, я думаю, что  имею право давать на него те ссылки, которые сочту нужным.
в том праве вам никто не отказывал
) я только напомнила , что ссылка была приведена и мною , и Тайменем )
 по теме  ветки :мифов и ошибок будет чего ?

 или как всегда ? )только обиды   ниочем ? :)

Сергей В.

#762
Цитата: azazella177 06 от 13.03.2025, 10:53никто  в те годы копии  документов  не снимал  ) в 1959 году просто не было на чем
Не спорю, первые советские промышленные ксероксы появились в начале 60-х годов и назывались Эра и РЭМ. Эру я видел и даже пробовал на ней копировать из интереса, но качество копий и быстродействие было ужасным, да и его внешний вид тоже. Тем не менее, этим аппаратом многие годы широко пользовались в этом проектном институте.
А изобрел и изготовил первый советский ксерокс физик Владимир Фридкин еще в 1953 г.:
ЦитироватьВладимир Фридкин: "Много лет спустя я узнал, что в США, в компании «Галоид», позже переименованной в «Ксерокс», в это же время стали появляться первые модели. Но их работа основывалась на другом принципе."
Копировальный аппарат Фридкина представлял из себя коробку высотой около одного метра и шириной полметра. На ней был закреплён генератор тока и два цилиндра, изображение проявлялось тонером из порошка асфальта. Устройство оказалось удивительно простым и понятным. Посмотреть на изобретение приезжал лично министр. Он был настолько впечатлён увиденным, что поручил организовать массовое производство новых аппаратов на заводе в Кишинёве. А в Вильнюсе открыли специальный НИИ, занимавшийся исследованиями электрографии.
Завод успел выпустить две дюжины аппаратов, в отличие от вильнюсского НИИ, который еще не успел толком обжиться, как аппаратом заинтересовался КГБ, который добился тогда запрета этой опасной в плане самиздата и трудноконтролируемой техники - выпущенные аппараты уничтожили, а НИИ закрыли. Но статьи Фридкин в научных журналах остались и он за свое открытие получил со временем мировое признание и многочисленные премии.
https://ediweb.com/ru-ru/media/blog/pervyj-sovetskij-kseroks-protiv-kgb

azazella177 06

Цитата: Сергей В. от 13.03.2025, 11:39А изобрел и изготовил первый советский ксерокс физик Владимир Фридкин еще в 1953 г.:
и когда он стал широко применятся  ? )
   
 раз чего то раззрабатывалось  в те годы , это не значит что все был на перевале, условно говоря)
 факт остается фактом )
 документы в то время перепечатывали , о никаких снятии копии подобных доков,  речь не шла :)

azazella177 06

#764
Цитата: Дмитриевская от 13.03.2025, 11:25как автор доклада, я думаю, что  имею право давать на него те ссылки, которые сочту нужным.

 что то я не увидел ссылок в докладе на Мегеор , которая  первая подняла эту тему в 2014 :) 
 https://taina.li/forum/index.php?topic=3553.0

Цитироватьочу обсудить вопрос о достоверности СМЭ.
. Посему хочу повторить замечания здесь и привести другие аргументы в обоснование своих суждений.

1. мартовские акты СМЭ напечатаны не Возрожденным.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
и так далее начиная с этой ссылки :)
https://taina.li/forum/index.php?topic=3553.msg167212#msg167212

что по тому поводу говорит горячо отстаиваимая вами этика дятловедения ?)  ;)