Ошибки, мифы, заблуждения

[Demetrius]

Неудовлетворительную, потому что не удалось причину установить и не было проведено многое из того, что можно и нужно было провести даже в условиях 1959 г., начиная с отсутствующей в деле сводки погоды и нормальных фото с МП и кончая токсикологической экспертизой (при наличии спирта неизвестного происхождения). А не потому неудовлетворительную, что криминал не нашли, никаких намеков на который не было - ни по травмам, ни по обстоятельствам дела. Как, впрочем, не было ни малейших намеков на вредоносное воздействие каких-либо летающих объектов.

Так если токсикологическую экспертизу не провели, то как можно утверждать будто не было намеков на криминал? А вдруг в этом спирте мышьяк был?

[Medgaz]

Шкрябач - мало того, что криминалистом был известным, так еще имел богатый опыт горного туризма, будучи участником более 25 восхождений и 20 экспедиций в горах Памира, Тянь-Шаня, Кавказа, Алтая, Восточных Саян, а также на Камчатке и в Заполярье. И очень глупо, да и некрасиво опускаться до оскорблений в его адрес, не имея в качестве походного опыта ничего, кроме летних прогулок по Куршской косе.

Diatlovpas просто взял его статью из профессинального издания "Мир криминалистики", при чем тут вообще Солтер? 

[Demetrius]

Собранность до максимума ни при каких условиях не позволила бы устроить ночевку там, где она была устроена. Хотя это больше вопрос к Дятлову - о чем он тогда думал, непонятно.

Можно подумать, лавины только по ночам сходят. А если не спать в палатке, а нести ее на спине, то это дает 100% гарантию благополучного перехода по горному перевалу.

[Medgaz]

Так если токсикологическую экспертизу не провели, то как можно утверждать будто не было намеков на криминал? А вдруг в этом спирте мышьяк был?

Ребра тоже мышьяком поломало? 

[azazella177 06]

Шкрябач - мало того, что криминалистом был известным, так еще имел богатый опыт горного туризма, будучи участником более 25 восхождений и 20 экспедиций в горах Памира, Тянь-Шаня, Кавказа, Алтая, Восточных Саян, а также на Камчатке и в Заполярье. И очень глупо, да и некрасиво опускаться до оскорблений в его адрес, не имея в качестве походного опыта ничего, кроме летних прогулок по Куршской косе.

ну и прекрасно когда он им был ? чего он на своем опыте рассказывает про то как должно быть в году 1959 ?
  в походе ни разу не горном ?

Diatlovpas просто взял его статью из профессинального издания "Мир криминалистики", при чем тут вообще Солтер?

так пускай мир криминалистики и  занимается криминалистикой )
 при чем тут анализ похода и то , чего  думали дятловцы когда солнце  к вечеру шло образно говоря )
  Чем тот Сергей  лучше других подобных эскпертов всего на свете ? )
Почему  цитирущмая вами его та статья кабяется догмой ?

[Demetrius]

Ребра тоже мышьяком поломало? 

А почему Вы тогда сетуете на не проведенную токсикологическую экспертизу?

[Medgaz]

Можно подумать, лавины только по ночам сходят. А если не спать в палатке, а нести ее на спине, то это дает 100% гарантию на благополучный переход по горному перевалу.

Вы меня удивляете сегодня. Во-первых, ни о никаких лавинах речи нет. Во-вторых, при установке палатки производится срезание вышележащего слоя снега с известными последствиями, которых при несении палатки на спине не возникает. В-третьих, не возникает при этом неодетость и необутость, а также темное время суток, которые, естественно, сильно уменьшают шансы на выживание. Можно и дальше продолжать, но и этого вполне достаточно, чтобы понять абсолютную некорректность такого сравнения.

[azazella177 06]

Можно подумать, лавины только по ночам сходят.

А если не спать в палатке, а нести ее на спине, то это дает 100% гарантию благополучного перехода по горному перевалу.

ну прям с языка снял
при том судя по  второму сходу в овраге , куда не сядешь, по любому сойдет

[Medgaz]

А почему Вы тогда сетуете на не проведенную токсикологическую экспертизу?

Потому что у первой пятерки никаких смертельных травм не было - и можно было заподозрить отравление, тем более что, как написал Темпалов, перед ЧП "студенты выпивали". Травмы последней четверки эту версию сняло, но в конце февраля - начале марта ведь это было неизвесно.

[azazella177 06]

Вы меня удивляете сегодня. Во-первых, ни о никаких лавинах речи нет. Во-вторых, при установке палатки производится срезание вышележащего слоя снега с известными последствиями, которых при несении палатки на спине не возникает. В-третьих, не возникает при этом неодетость и необутость, а также темное время суток, которые, естественно, сильно уменьшают шансы на выживание. Можно и дальше продолжать, но и этого вполне достаточно, чтобы понять абсолютную некорректность такого сравнения.

ну так вернемся к тому чего я тысячу раз писала ) раз вы уверены что было именно так как вы придумали, то тут и обсуждать нечего

[azazella177 06]

и можно было заподозрить отравление

картина внутренних органов   при вскрытии никак на то не указывает    но наверное по вашей версии Возрожденный и в том не спец

[Medgaz]

Шкрябач  уж точно умеет отличать горы от равнины и горные походы от равнинных соответствеенно. Так что его мнение в N раз ценнее мнение жителей стран, где никаких гор нет, и которые ни в какие походы не ходили вообще - ни в горные, ни в равнинные.

[Demetrius]

Вы меня удивляете сегодня. Во-первых, ни о никаких лавинах речи нет. Во-вторых, при установке палатки производится срезание вышележащего слоя снега с известными последствиями, которых при несении палатки на спине не возникает. В-третьих, не возникает при этом неодетость и необутость, а также темное время суток, которые, естественно, сильно уменьшают шансы на выживание. Можно и дальше продолжать, но и этого вполне достаточно, чтобы понять абсолютную некорректность такого сравнения.

Ну вот видите. Ночевка становится фатальной лишь при обязательном сходе "снежной доски".
Нет, разумеется, ничего плохого в этой версии. Но доказанным фактом сход снежной доски отнюдь не является.
То есть, "несобранность" дятловцев это предположение второго порядка. Оно базируется не на "фактаже", а на предположении о сходе снежной доски, который в реале может был, а может нет.
Предполагать можно что угодно и до бесконечности. Просто каждый шаг в этом направлении многократно увеличивает фантастичность реконструируемой картины событий. Видимо, это Вас подсознательно привело к необходимости критиковать туристов за взятую ими мандолину)))))))))

[Medgaz]

Ну вот видите. Ночевка становится фатальной лишь при обязательном сходе "снежной доски".

Да не обязательно. Сильного ветра достаточно, чтобы испортить спокойный сон  и привести к мысли, а не пора ли отсюда валить в более спокойное место.

[Demetrius]

Потому что у первой пятерки никаких смертельных травм не было - и можно было заподозрить отравление, тем более что, как написал Темпалов, перед ЧП "студенты выпивали". Травмы последней четверки эту версию сняло, но в конце февраля - начале марта ведь это было неизвесно.

Может и вправду было отравление. Не понимаю, как травмы последней четвертки могли снять данную версию.