Ошибки, мифы, заблуждения

Автор Megeor, 15.02.2024, 14:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

#4995
Цитата: Medgaz от 12.04.2025, 23:17Во-первых, продукты в палате описаны.
по весу нет :)

Цитата: Medgaz от 12.04.2025, 23:17А во-вторых, ежу понятно, что их взяли только для восхождения на Отортен.
что бы не взять  запас такими идиотами они явно не были :)


Цитата: Medgaz от 12.04.2025, 23:17То есть в лабазе оставили на оставшиеся почти 2 недели, но их никак бы не хватило.
какие еще две недели  :o

у вас до когда поход то длится  должен был ) ?  ) с учетом что к лабазу они возвратились бы третьего февраля  ? :)
а по проекту Вижай запланирован на 9-10 февраля  )


с третьего по десятое ну максимум по 12 ое сколько ?



при том  если вы не знакомы с расчетом по грамам  на одного человека на один день , которыми пестрят все отчеты,  то для вас вопрос конечно закрыт :)

 

Demetrius

Цитата: Medgaz от 12.04.2025, 23:17Во-первых, продукты в палате описаны. А во-вторых, ежу понятно, что их взяли только для восхождения на Отортен. То есть в лабазе оставили на оставшиеся почти 2 недели, но их никак бы не хватило. Так что вопрос закрыт.
Докупили бы(запас денег позволял). Они оставшиеся две недели сплошь по тайге что-ли шли бы? Да пусть даже по тайге- у тех же манси купили бы.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 12.04.2025, 21:19И чего же в лабазе тогда оставили столь необременительную вещь? Не потому ли, что запарились ее таскать? И тут не только вес важен, но и габариты. К тому же при тех ветрах как "при рёве самолета", которые они описывали, упасть с ней и разбить сей инструмент вдребезги - раз плюнуть. Потому и избавились от нее при первой же возможности - и наверняка сто раз пожалели, что вообще ее с собой взяли.
В лабазе все вещи по отдельности были необременительными. Но в совокупности- излишними для восхождения. Однако, поход дятловцев не состоял из одних восхождений. По большей части даже вовсе не из них состоял.
Цитата: Medgaz от 12.04.2025, 21:19А гитара у костра - это замечательно, но только не в зимнем 300-км походе по горам высшей категории сложности. 
С каких пор дятловцы стали альпинистами?
300 километров- и все по горам?)))))
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#4998
Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 23:23Я думаю, ели никто не обжигал. Это плод фантазии скучающего на пенсии Иванова.
Вы из него какого-то старого маразматика сделать пытаетесь. Тогда как на момент публикации он никак не мог достичь возраста дебюта болезни Альцгеймера. И обстоятельста дела, как следует из статьи, он помнит совсем неплохо - с учетом того, что более 30 лет прошло.
Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 23:41С каких пор дятловцы стали альпинистами?
300 километров- и все по горам?)))))
А разые я слово "альпинисты" употребил? Да, все 300 км по Северному Уралу, а это горная система.


Demetrius

Цитата: Medgaz от 12.04.2025, 23:43Вы из него какого-то старого маразматика сделать пытаетесь. Тогда как на момент публикации он никак не мог достичь возраста дебюта болезни Альцгеймера. И обстоятельста дела, как следует из статьи, он помнит совсем неплохо - с учетом того, что более 30 лет прошло.
Например, примерзшие к кедру мышцы?
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

#5000
Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 23:41С каких пор дятловцы стали альпинистами?
300 километров- и все по горам?)))))
конечно не по горам ) вот как на гору  шли  так и оставили ту мандолину ) а с  той педалироваемой  высшей категории сложнсти  и смех и грех  )
ничем не сложней  других походов только по километражу :)

а чего там кто то нашкрябал    в diatlovpass  , так на diatlovpass и рассказы Солтер есть и последный доклад по машинкам :) 
уровень тот же:)

Medgaz

Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 23:46Например, примерзшие к кедру мышцы?
А вы только эти мышцы в статье узрели, больше ничего?

Medgaz

Ну, конечно, такие там горы...

ЦитироватьПодготовка членов группы к участию в зимнем сложном походе в горных условиях была явно недостаточной. Основное внимание было уделено лыжам, общему снаряжению, продуктам.

Согласно плану похода, они должны были пройти пять перевалов и подняться на две вершины, однако ни страховочного (веревки, обвязки, карабины, спусковые устройства), ни другого альпинистского снаряжения (ледорубы, кошки) не имели.

В материалах подготовки упоминается лишь 20 метровый репшнур (тонкая вспомогательная веревка – для страховки не пригодна), который при осмотрах не обнаружен. Был лишь один ледоруб. Он найден у палатки и, согласно фотографиям, принадлежал Золотареву А. А.

Между тем зимой Северный Урал характерен сильными (до –50°) морозами и штормовыми ветрами. Поэтому практически все перевалы и вершины имеют обширные наледи и обледеневшие склоны уплотненного снега (фирна), которые преодолеть без специальных навыков и снаряжения очень сложно.

О негативных результатах этой подготовки говорит запись в дневнике группы от 31 января 1959 г. о том, что при первой же попытке преодолеть несложный перевал в районе высоты 880 они, не имея необходимого снаряжения и опыта, натолкнувшись в условиях сильного ветра на обледеневший склон, отступили и спустились в низину реки Ауспия. Каким образом они намеревались в дальнейшем преодолеть пять перевалов и подняться на две вершины – трудно представить.

Кроме того, как следует из материалов уголовного дела, у группы фактически отсутствовала полноценная карта местности (топографические карты Генштеба были в тот период засекречены), использовались копии карт лесничеств с дорисовкой топографических объектов. Учитывая, что их маршрут был первопрохождением, группа шла практически наугад.

Представляется, что маршрут такой длительности (21 день) протяженности (около 300 км) и сложности данная группа могла преодолеть без происшествий лишь при достаточно благоприятных погодных условиях и везении. Основной маршрут пролегал в двух–четырех днях пути от ближайшего поселения. В случае получения травмы или болезни какого-либо участника экспедиции на его транспортировку понадобилось бы вдове больше времени. Прорабатывались ли аварийные ситуации в группе, неизвестно...

https://dyatlovpass.com/sergey-shkryabach-conclusion-ru

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 23:33Они оставшиеся две недели сплошь по тайге что-ли шли бы?
так нет тех двух недель ) самый максимум с третьего десять дней :)  а по проекту  неделя :)

Medgaz

Ну, а объявлять всё написанное  в diatlovpass глупостью, так как там Солтер есть, - это настолько голимая демагогия детсадовского уровня, что надо совсем себя не уважать, чтобы такое писать. Просто фу.  :(

Medgaz

#5005
Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 23:33Докупили бы(запас денег позволял). Они оставшиеся две недели сплошь по тайге что-ли шли бы?
Где докупили-то, в каких населенных пунктах? Вы с их маршрутом знакомы?  :o

ЦитироватьЧерез Юрия Юдина в спортклуб было передано сообщение Дятлова о том, что группа планирует вернуться в Вижай не 12, а только 14—15 февраля.
А что там в проекте кто написал - никакого значения не имеет. По факту с 1 до 15 февраля было две недели похода. И этот вопрос закрыт.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 12.04.2025, 23:43Да, все 300 км по Северному Уралу, а это горная система.


Так и Средний Урал это горная система. Что не мешает расположению там УПИ, большинство учащихся которого вовсе ни в какие турпоходы не ходило))
Вы разве не видите разницы между горами как таковыми, и регионом, в котором они располагаются? 300 километров это по местности, именуемой "Северный Урал". Горная система Северный Урал занимает далеко не большую ее часть. И именно в горы дятловский поход предусматривал вылазки, но происходил он в целом отнюдь не по горам.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 12.04.2025, 23:56Ну, а объявлять всё написанное  в diatlovpass глупостью, так как там Солтер есть, - это настолько голимая демагогия детсадовского уровня, что надо совсем себя не уважать, чтобы такое писать. Просто фу.  :(
да будет вам известно что на  diatlovpassсобpанно все что по перевалу написано ) но  цитировать как истину последней инстанции того никак нельзя :)
и тот  вами цитируемый Сергей тоже не  эталон )

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 13.04.2025, 00:02300 километров это по местности, именуемой "Северный Урал". Горная система Северный Урал занимает далеко не большую ее часть. И именно в горы дятловский поход предусматривал вылазки, но происходил он в целом отнюдь не по горам.
;D

Medgaz

Цитата: Demetrius от 13.04.2025, 00:02И именно в горы дятловский поход предусматривал вылазки, но происходил он в целом отнюдь не по горам.
Ну, если для вас 5 перевалов и 2 вершины - не горы, то не знаю даже, что на это ответить.  dontknow