Ошибки, мифы, заблуждения

[Megeor]

Вы не можете просматривать это вложение.Вы, наверное, считаете, что скомканные вещи отряхнули от снега и положили на те места, где они лежали до раскопа? Типа дятловцы боялись сесть поближе друг к другу, чтоб было теплее? Для кого они оставили свободным центр настила?

[Robin]

В деле отсутствуют:
1.протокол обнаружения этого ножа якобы Кривонищенко.
2.Нет протокола опознания и
3.нет расписки, что его вернули родственникам также как нож Колеватова.
 И на какие документы вы опираетесь?

На текст постановления о прекращении уголовного дела, стр 386 УД, второй абзац снизу.

[Robin]

Вы не можете просматривать это вложение.Вы, наверное, считаете, что скомканные вещи отряхнули от снега и положили на те места, где они лежали до раскопа? Типа дятловцы боялись сесть поближе друг к другу, чтоб было теплее? Для кого они оставили свободным центр настила?

Какое значение в данном случае имеет то, что я думаю? Я вижу документы - фотографию, и соответствующий рисунок в официальном документе. Если присмотреться, то на нем Темпалов даже попытался изобразить форму, которую имели лежащие на настиле вещи. Если бы они лежали там одной кучей, то он и нарисовал бы одно пятно, а рядом написал бы список. Это же документ, где важна каждая деталь, а не просто ему захотелось порисовать.

[Megeor]

Если бы они лежали там одной кучей, то он и нарисовал бы одно пятно, а рядом написал бы список.

Когда настил раскопали, ни Иванова, ни Темпалова рядом не было!!! Кучу они не видели. До их приезда поисковики поинтересовались, что такое нашли.

[Robin]

Когда настил раскопали, ни Иванова, ни Темпалова рядом не было!!! Кучу они не видели. До их приезда поисковики поинтересовались, что такое нашли.

Думаю, что после приезда они опросили тех, кто раскопал,  и выяснили картину.  Или, думаете, от балды написали?
Хотя, честно говоря, это не имеет никакого значения - одна кучка, или четыре кучки.  Все равно, ясно, что в живых к тому времени осталось четверо, и они планировали пересидеть в овраге до рассвета, и попытаться спастись.. И для этого оборудовали этот настил, в том числе и сняв одежду с мертвых Дорошенко и Кривонищенко, и сами как смогли утеплились. Но что-то пошло не так,  они встретили свою смерть и оказались в ручье.

[Robin]

Вы не можете просматривать это вложение.Вы, наверное, считаете, что скомканные вещи отряхнули от снега и положили на те места, где они лежали до раскопа? Типа дятловцы боялись сесть поближе друг к другу, чтоб было теплее? Для кого они оставили свободным центр настила?

Кстати, подумала, что они, возможно, собирались сесть спинами наружу, чтобы ноги у всех оказались внутри, и грели друг друга. Ноги ведь всегда мерзнут больше всего. Или лечь головами на эти тряпки, а согнутые ноги разместить вместе в середине.

[Robin]

В деле отсутствуют:
1.протокол обнаружения этого ножа якобы Кривонищенко.
2.Нет протокола опознания и
3.нет расписки, что его вернули родственникам также как нож Колеватова.
 И на какие документы вы опираетесь?

Вот еще  здесь на второй страничке записей Иванова под заголовком "Получили" под фамилией Кривонищенко указан финский нож.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Megeor]

Вы не можете просматривать это вложение.
Дмитрий, обратите внимание на слова "рубленный ельник". Значит у делателей настила был топор! В то же время "штанины отрезаны ножом", значит и нож был, который так и не нашли...
Но есть и "срезанный ельник". Это два разных места или автор не определился точно насчет рубки и резки7

[Robin]

Вы не можете просматривать это вложение.
Дмитрий, обратите внимание на слова "рубленный ельник". Значит у делателей настила был топор! В то же время "штанины отрезаны ножом", значит и нож был, который так и не нашли...
Но есть и "срезанный ельник". Это два разных места или автор не определился точно насчет рубки и резки7

"Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила".

Вы не можете просматривать это вложение.

[Megeor]

"Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила".

вот согласно вашего скана, протокол по настилу составлен 6 мая, а сам настил обнаружили, рассмотрели и сфотографировали (согласно радиограмме) 5/5 то есть 5 мая, до приезда Темпалова. И вряд ли кто-то особенно беспокоился о раскладке вещичек так, как они лежали до раскопа.

[Robin]

вот согласно вашего скана, протокол по настилу составлен 6 мая, а сам настил обнаружили, рассмотрели и сфотографировали (согласно радиограмме) 5/5 то есть 5 мая, до приезда Темпалова. И вряд ли кто-то особенно беспокоился о раскладке вещичек так, как они лежали до раскопа.

Я не знаю, может и не беспокоился, а может и беспокоился. Кто там присутствовал, Мохов и Аскинази? Наверное  они были достаточно грамотными, чтобы понимать, что надо сохранить обнаруженную картину до прихода следователя. Впрочем, даже если и нет, то это не имеет особого значения.

[azazella177 06]

чтобы понимать, что надо сохранить обнаруженную картину до прихода следователя. Впрочем, даже если и нет, то это не имеет особого значения.

так вот именночто не имеет

[Megeor]

Лет 8 назад эту посудную тему разбирали  на тайне. Успокоились на  том, что недостающую посуду прихватили поисковики. Порылась, и теперь очень сомневаюсь в этом, хотя и сама к этой версии склонялась как самой простой.
Допрос Чернышова -  помощника начальника штаба в/ч 6602:

27.02 примерно в 16.00 нас нашел вертолет,  взял на борт и высадил к палатке Дятлова. У палатки уже была группа Слобцова, Карелин, там находился Масленников.
На второй день были организованы поисковые группы, а я с прокурором Темпаловым и с ним человек до 10 ушли на раскопку палатки. В палатку засунуться было невозможно, т.к. вся она была занесена снегом ... В  палатке находились почти все личные вещи туристов и  снаряжение: ведро, топоры,кружки, чашки.

Чернышеву на допросе вторит Темпалов:

28.02.59 г. мною в присутствии понятых была осмотрена палатка , которая находилась от гребня отрога высоты 1079 - в 150 м .   в ней имеются все личные вещи студентов... В чехле посредине палатки обнаружена печка. И много других личных вещей студентов и общественного снаряжения, находились в палатке ведра, топоры,кружки, чашки.  Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было.

Осмотр палатки и вещей, в ней находящихся, был произведен в первую половину дня
Темников  28 февраля в 13.05   принял  с перевала радиограмму

Пока никого больше обнаружить не удалось, раскопали палатку разобрали их вещи в палатке Дятлова сейчас составляют протокол.

В тот же день в 17.07   Сульману от Масленникова пришла следующая  информация

.... Рассмотрели место палатки и составили протокол, вещи спустили на вертолетную площадку их отправим Вам в палатке было 10 пар белья 8 пар ботинок 9 рюкзаков, все личные вещи пострадавшие, ...Завтра будем щупать искать людей на участке глубокого снега размером 150 м на 500 примерно в одном километре ниже палатки. Подготовили к отправке вещи группы за ними надо послать вертолет. Все документы группы кроме крок и личных блокнотов увез прокурор ...

Из этого следует, что после осмотра палатки все вещи дятловцев были упакованы и отнесены на вертолетную площадку для отправки в Ивдель. То есть свободного доступа к ним у поисковиков уже не было. Значит и присвоить вещички они не могли.
А   5-7 марта   в   г. Ивделе был составлен протокол  осмотра вещей (Л.д. 11)                                                 

Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов... вещи, обнаруженные в районе палатки , в районе костра у трупов Кривонищенко и Дорошенко, а также одежду, имеющуюся на обнаруженных трупах.
Юдину Ю. Е. было предложено, исходя из личных впечатлений, записей в дневниках участников похода, а также путем осмотра всех вещей определить принадлежность вещей тому или иному участнику похода.
Неопознаны: Посуда: ложек - 7, кружек - 5, чашки алюминиевые - 3, ведра – 2, печка с трубами.

Таки кто спер посуду!

[Robin]

Лет 8 назад эту посудную тему разбирали  на тайне. Успокоились на  том, что недостающую посуду прихватили поисковики. Порылась, и теперь очень сомневаюсь в этом, хотя и сама к этой версии склонялась как самой простой.
Допрос Чернышова -  помощника начальника штаба в/ч 6602: Чернышеву на допросе вторит Темпалов: Осмотр палатки и вещей, в ней находящихся, был произведен в первую половину дня
Темников  28 февраля в 13.05   принял  с перевала радиограмму В тот же день в 17.07   Сульману от Масленникова пришла следующая  информацияИз этого следует, что после осмотра палатки все вещи дятловцев были упакованы и отнесены на вертолетную площадку для отправки в Ивдель. То есть свободного доступа к ним у поисковиков уже не было. Значит и присвоить вещички они не могли.
А   5-7 марта   в   г. Ивделе был составлен протокол  осмотра вещей (Л.д. 11)                                                   
Таки кто спер посуду!

Интересно, каким образом тогда "документы и ценности, взятые из палатки пропавшей группы", были приобщены к протоколу от 27 февраля, если раскапывать ее начали 28-го?

[azazella177 06]

Темников  28 февраля в 13.05   принял  с перевала радиограмму

Пока никого больше обнаружить не удалось, раскопали палатку разобрали их вещи в палатке Дятлова сейчас составляют протокол

в радиограмме описано то что был сделано за два дня ) в палатке составляли протокол 28 , а   часть вещей разобрана и перебрана была 27   Темпалов там был два дня если что