Смерть школьницы в Каменск-Уральском

Автор Антон Анисимов, 12.08.2023, 05:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: surveyor от 10.04.2024, 09:58⚡️ Велосипедисту, подозреваемому в убийстве 16-летней Даны, переквалифицировали статью

По информации источника 4 канала, Эдуарда Голикова обвиняют в краже, приготовлении к изнасилованию и убийстве с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение.

По ст. 105 ч.2 УК РФ мужчине может грозить вплоть до пожизненного лишения свободы.

😍 Подпишись, чтобы знать!
⚡️ Прислать новость

Отсюда: https://t.me/kulive96/3870

«Шли третьи сутки распасов» (с).
Цитата: azazella177 06 от 10.04.2024, 10:03все же с того можно предположить чего то с телефоном она пыталась сделать или сделала ...........
сфоткала или записала чего ........... :(

хотя то приготовление тоже всяко можно истоковывать(

Убил, чтобы скрыть приготовление к изнасилованию? Или чтобы облегчить его совершение? dontknow
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Антон Анисимов от 10.04.2024, 12:49Это уже какой-то фарс получается, а не обвинение. Преследовал с сексуальными намерениями, следов каковых намерений нет. А убил намерением задушить, без следов самого удушения.
Короче, следов никаких, но пусть теперь докажет, что не было "намерений".
А телефон украл машинально(не имея предварительного намерения).
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 10.04.2024, 11:15ну допустим  К ПРИМЕРУ ВАРИЯНТЫ  :она сопротивлялась , он запаниковал , сняла на телфон, пригрозила  опубликовать..
изнасилования не случилось , но он убил с целью сокрытияпреступного умысла .
но то так...... к примеру ) потому как больше вряд ли узнаем (

И даже этот пример представляется с трудом. Как такое может быть на практике?
Сопротивляться насильнику, и снимать его одновременно на телефон, невозможно. Что тогда она сняла? Как он запаниковал?
Можно предположить, что непосредственно перед тем, как стать жертвой нападения, Дана находилась в "прямом эфире", в формате стрима, и ее диалог с Голиковым слышали третьи лица. Или не слышали, но она решила сблефовать и припугнуть его этим обстоятельством.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 10.04.2024, 21:20Сопротивляться насильнику, и снимать его одновременно на телефон, невозможно. Что тогда она сняла? Как он запаниковал?
так я вариянты перечислила , а не всё в один вариянт :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 10.04.2024, 20:58Убил, чтобы скрыть приготовление к изнасилованию? Или чтобы облегчить его совершение? dontknow
дабы скрыть что был такой умысел  изнасилования или другой преступный умысел (  оставь в живых разве бы она молчала бы ?  :o

surveyor

Цитата: Demetrius от 10.04.2024, 20:58Убил, чтобы скрыть приготовление к изнасилованию? Или чтобы облегчить его совершение? dontknow

Вот дословная формулировка состава преступления по п. «к» ч. 2 ст. 105 УК РФ:
« к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера».

Теперь и сам я не очень понимаю, что именно пытались пересказать журналисты. И что там всё-таки в предъявленном обвинении. Очень сильно юридические нюансы... Ну, не с целью же скрыть кражу телефона?
Очень мутно и сумбурно. Изнасилование же не вменяют (только через приготовление), действия сексуального характера никак не вменяют. Вмененное убийство с ними не сопряжено. И с целью что именно скрыть или облегчить совершено убийство я не понимаю. «Скрыть или облегчить совершение» как квалифицирующий признак, ИМХО, работает только в отношении оконченного деяния (преступления). «За приготовление к изнасилованию» это скорее тост, а «действий сексуального характера» нет в предъявленном обвинении в виде самостоятельного состава...

azazella177 06

 или облегчить его совершение ;)

Антон Анисимов

Цитата: Demetrius от 10.04.2024, 21:10А телефон украл машинально(не имея предварительного намерения).
Да, он как та старуха из анекдота про чукчу.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Вот так и он. Куда ни беги, все равно достанут. Собственно, на нем из фактов только телефон. Он и намерение (отнять), он и проступок. Не в том смысле, что это правда, а что больше ничего вроде как и не корячилось.

С какого неба шмякнулось на голову "намерение изнасиловать"? А убийство откуда прилетело? Даже если бы и правда была задушена (в каковой переменный во времени профессионализм экспертов слабо верится).

Шибко ему повезло, однако, что прорыв плотины в Орске на него не повесили. Вот прорванная плотина. Вот человек с намерением. Господа присяжные, вы же умные люди, линию промежду сами проведёте.

azazella177 06

#3563
Цитата: surveyor от 10.04.2024, 22:39« к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера».

Теперь и сам я не очень понимаю, что именно пытались пересказать журналисты. И что там всё-таки в предъявленном обвинении. Очень сильно юридические нюансы... Ну, не с целью же скрыть кражу


Цитата: azazella177 06 от 10.04.2024, 22:49 или облегчить его совершение ;)




Жителя Бурятии осудили за убийство собутыльника. Судом установлено, что мужчина убил соседа после совместного распития спиртного, после чего украл у него телефон, присяжными он признан виновным, сообщает Восток-Телеинформ со ссылкой на Верховный суд РБ.

Так, 2 августа Октябрьским районным судом его признали виновным в убийстве. Коллегия присяжных заседателей признала его не заслуживающим снисхождения, ему назначили наказание в виде 10 лет лишения свободы в исправительной колонии общего режима.

Подсудимый не согласился с приговором, посчитав его излишне жестоким, адвокат пытался переквалифицировать дело на причинение смерти по неосторожности, а ущерб кражи телефона незначительным.
Судебная коллегия, выслушав доводы стороны защиты, признала их несостоятельными, приговор оставили без изменений, вышестоящей инстанций наказание признано справедливым, соразмерным содеянному.

БабушкаКиборг

Цитата: Akarma от 10.04.2024, 16:06Странно что на такое резонансное дело выделили неопытных специалистов.
В реальности "опытных специалистов" единицы. Да и процесс следствия тернист  dontknow

surveyor

#3565
Цитата: azazella177 06 от 10.04.2024, 23:18... установлено, что мужчина убил соседа после совместного распития спиртного, после чего украл у него телефон, присяжными он признан виновным...

И какая связь с рассматриваемым нами всеми тут событием?

Ситуация с ДИ произошла не после «совместного распития» (с объективно подтвержденным фактом нахождения потерпевшей и злодея вдвоем в определенном месте в течении времени), а в условиях неочевидности.
Скрыть или облегчить кражу (тайное хищение) какими-то насильственными действиями, - уже никак не кража, а грабеж или разбой (другие формы хищения чужого имущества). И если «облегчать» тайное хищение чем-то в виде угроз применения насилия или применения насилия в любом виде - сразу кража переквалифицируется в более тяжкий случай хищения чужого имущества.
И, вот, останется вопрос о «приготовлении к изнасилованию» (больше же ничего не вменяют). Башкира в таких действиях не обвиняли и не судили по такой статье. В случае с ЭГ пока получается, что «скрыть или облегчить» он хотел именно изнасилование. Но, не довел свой «преступный умысел» до конца по независящим от него обстоятельствам. Как иначе обвинение предъявило лишь «приготовление»?
И всё это в нашем случае происходило в условиях неочевидности, в лесу, ночью, без свидетелей, без орудия убийства и отпечатков пальцев на посуде и пр. следов/улик (как это бывает «после совместного распития).
Не соответствует приведенный Вами пример ситуации с ЭГ. Увы.
Если предположить, что ЭГ действительно предлагал ДИ вступить в какие-то сексуальные отношения, то без активного насилия - это не состав преступления. Изнасилование или попытка изнасилования без показаний потерпевшей или характерных следов на трупе потерпевшей это минимум нонсенс. Понимаете? Чем следствие подтверждает свой вывод о совершении ЭГ «приготовления к изнасилованию»? Преследованием по городу и встречей на безлюдном участке маршрута? Ну, так себе... Тем более, если ничего другого, кроме этого не установлено..

И как-то я лично не очень понимаю, - почему они (следствие) «обошли вниманием» возраст ДИ... Чем больше задумываешься о деталях случая, которые нам становятся известными, тем появляется всё больше вопросов, а не ответов. Как-то так...

azazella177 06

#3566
Цитата: surveyor от 11.04.2024, 11:27И какая связь с рассматриваемым нами всеми тут событием?

Ситуация с ДИ произошла не после «совместного распития» (с объективно подтвержденным фактом нахождения потерпевшей и злодея вдвоем в определенном месте в течении времени)
facepalm
дальше лень читать даже ) если  вы УПК рассматриваете как учебник  с задачками - примерами  для начальной школы и ищите прямые совпадения  то извините  на каждое преступление статей не напасешся :)
Я привела чего привела , кто поймет тот поймет  :)


azazella177 06

#3567
Цитата: surveyor от 11.04.2024, 11:27И, вот, останется вопрос о «приготовлении к изнасилованию» (больше же ничего не вменяют).
а вам откуда стало известно что вменяют это ?  :o 

СК коментариев не дал и статьи 131 я не видела дабы упомяну;и ) а если она и есть то вот вам разьяснения :):
 
ЦитироватьСтатья 131 УК РФ (последняя редакция с комментариями). Изнасилование СТ 131 УК РФ.

7. Приготовление к изнасилованию может выражаться в создании условий для совершения этого преступления и использовании благоприятной обстановки.
Так, Т., услышав о том, что около железнодорожного полотна какие-то парни "имеют связь с какой-то женщиной", отправился туда, имея цель принять участие в изнасиловании. Когда он подходил к месту совершения преступления, то был задержан работниками милиции.
 Верховный Суд СССР, рассматривая это дело, указал, что приход к месту происшествия с целью вступления с потерпевшей в половую связь без действий, непосредственно направленных на осуществление этого намерения, не может быть расценен как оконченное преступление или покушение на него. Эти действия были направлены на обеспечение возможности совершения изнасилования, поэтому их следует считать приготовлением к преступлению (БВС СССР. 1972. N 3. С. 21).

Приготовление к изнасилованию должно квалифицироваться по ч. 1 ст. 30 и ч. 1 ст. 131 УК РФ.

Источник: https://www.ugolkod.ru/statya-131


Цитата: surveyor от 11.04.2024, 11:27И, вот, останется вопрос о «приготовлении к изнасилованию» (больше же ничего не вменяют). Башкира в таких действиях не обвиняли и не судили по такой статье.
вас почитать  то для  башкира с другом должна быт статья 1035 часть w )
деяния квалифицируется  под существующею  статью УПК , а не для каждого случая статью придумывают :)

surveyor

Цитата: azazella177 06 от 11.04.2024, 11:39а вам откуда стало известно что вменяют это ?  :o 

СК коментариев не дал и статьи 131 я не видела дабы упомяну;и ) а если она и есть то вот вам разьяснения :):
 
вас почитать  то для  башкира с другом должна быт статья 1035 часть w )
деяния квалифицируется  под существующею  статью УПК , а не для каждого случая статью придумывают :)

1. Из обсуждения хода расследования на этом сайте на крайних 3+ страницах (Ваших комментариев на сей счет (про что и откуда стало известно здесь тоже много)).
2. УК (У-Ка), не УПК (не У-Пэ-Ка). Дважды.
3. Судя по Вашему крайнему примеру из судебной практики, - ЭГ услышал, что где-то в лесу насилуют какую-то девушку, прибыл на это место и был задержан сотрудниками милиции (пусть, даже полиции) там немедленно за приготовление к изнасилованию. Удачный пример.

Не против, если завершим эту часть обсуждения с Вами? Спасибо.

azazella177 06

Цитата: surveyor от 11.04.2024, 13:102. УК (У-Ка), не УПК (не У-Пэ-Ка). Дважды.
facepalm УПК будет регулирует  весь процесс от начала расследования до вынесения приговора empathy

Цитата: surveyor от 11.04.2024, 13:10Судя по Вашему крайнему примеру из судебной практики, - ЭГ услышал, что где-то в лесу насилуют какую-то девушку,
facepalm об чем и речь что у вас на каждый случай новая статья ) для Голикова  -100005 част   22222222 )
 даже если бы было идентично , то наверное бы прицепилисъ что там то лес а тут лесопарк :)  facepalm