Аборигены съели Рокфеллера?

[azazella177 06]

Кстати, в тропиках бывает в океане и весьма холодная вода как у берегов Калифорнии или Панамы. Но там это связано с сильными холодными полярными течениями типа антарктического Эль-Ниньо или калифорнийского из Северного Ледовитого. Но тут на экваторе этого нет и близко.

https://www.youtube.com/watch?v=Im6jysc_vvc

нашли     

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[НифНафНуф]

нашли

Да ну. Надо доказать, что это Майкл, а не другой, скрывшийся от цивилизации. Хотя, похож, правда, окреп телом и вроде как повыше ростом.

[Demetrius]

Согласно статье 160 конституции Малайзии, все этнические малайцы, при рождении признаются мусульманами.

мож они не этнические малайцы а папуасы примкнувшие
Ислам является государственной религией, конституция страны гарантирует свободу вероисповедания только для немалайцев.
По данным (счётчик населения Малайзии) 1 января 2020 года, мусульмане составляют 63,7 % населения Малайзии, буддисты — 17,7 %, христиане — 9,4 %, индуисты — 6,0 %, около 3,2 % практикуют конфуцианство, даосизм и другие традиционные китайские религии. Остальное население исповедует анимизм, сикхизм, другие конфессии либо вовсе не относит себя ни к одной из религий

"Главное- ясно выражаться".
Для обозначения граждан Малайзии существует термин "малазийцы", охватывающий собой как этнических малайцев, так и представителей иных этнических групп, проживающих в данной стране. Однако, причем тут вообще Малайзия, если дело происходило в Нидерландской Ост-Индии, после достижения независимости ставшей Индонезией? Коренные жители большинства ее регионов принадлежат к родственным малайцам этносам, и поэтому в колониальные времена их так же нередко именовали "малайцами". Почти все они мусульмане, за исключением обитателей индуистского острова Бали. Западная часть Новой Гвинеи входила в Нидерландскую Ост-Индию, и входит в Индонезию. Заселять ее "малайцы"-индонезийцы начали еще в колониальные времена, к немалому неудовольствию местных папуасов. Если Лео и Симон принадлежали к "папуасам примкнувшим", то какой смысл было утверждать, будто они малайцы? Если же они действительно "малайцы", то конечно же не имевшие никакого отношения к Малайзии. Это индонезийцы-мусульмане, крестившиеся у голландских миссионеров.

[azazella177 06]

"Главное- ясно выражаться".
Для обозначения граждан Малайзии существует термин "малазийцы", охватывающий собой как этнических малайцев, так и представителей иных этнических групп, проживающих в данной стране. Однако, причем тут вообще Малайзия, если дело происходило в Нидерландской Ост-Индии, после достижения независимости ставшей Индонезией? Коренные жители большинства ее регионов принадлежат к родственным малайцам этносам, и поэтому в колониальные времена их так же нередко именовали "малайцами". Почти все они мусульмане, за исключением обитателей индуистского острова Бали. Западная часть Новой Гвинеи входила в Нидерландскую Ост-Индию, и входит в Индонезию. Заселять ее "малайцы"-индонезийцы начали еще в колониальные времена, к немалому неудовольствию местных папуасов. Если Лео и Симон принадлежали к "папуасам примкнувшим", то какой смысл было утверждать, будто они малайцы? Если же они действительно "малайцы", то конечно же не имевшие никакого отношения к Малайзии. Это индонезийцы-мусульмане, крестившиеся у голландских миссионеров.

Если же они действительно "малайцы", то конечно же не имевшие никакого отношения к Малайзии. Это индонезийцы-мусульмане, крестившиеся у голландских миссионеров.

опус то хороший  .В общепознавательных целях.
Но в данном случае ?
какая разница  какими именно малайцами они были ? 

[Demetrius]

опус то хороший  .В общепознавательных целях.
Но в данном случае ?
какая разница  какими именно малайцами они были ? 

В том, что их имена указывают на более чем вероятное сотрудничество с аппаратом голландской колониальной власти, недовольной активностью в регионе американского интуриста.

[azazella177 06]

В том, что их имена указывают на более чем вероятное сотрудничество с аппаратом голландской колониальной власти, недовольной активностью в регионе американского интуриста.

Ты меня извини конечно    но  как сказал бы Medgaz  , тяжолая форма конспирологии 

[Сергей В.]

Праправнук Миклухо-Маклая рассказал об экспедиции к папуасам в Папуа – Новую Гвинею
Сегодня

  ^{Ябой Туй напутствует Николая М-Маклая перед охотой. предоставлено организатором экспедиции – Фондом им. Миклухо-Маклая.}

Для руководителя Центра изучения Южно-Тихоокеанского региона Института востоковедения РАН Николая Миклухо-Маклая это уже третья экспедиция.
- Раньше я ездил с группой учёных, а в этот раз отправился один, - рассказывает Николай Миклухо-Маклай. - Оказалось, что так работать удобнее: заботиться нужно было только о себе, значит, больше времени оставалось на исследования. Я побывал на островах, которые не посещали более ста лет, познакомился со старейшинами и лидерами кланов. Несколько лет назад в деревнях появился Интернет, и одной из целей моей поездки было изучить влияние глобализации на современное общество папуа-новогвинейцев. Кроме этого, я изучал, какие изменения произошли в культуре коренных народов острова Новая Гвинея начиная с отечественных экспедиций XIX века.

  ^{Хижина, в которой жил Миклухо-Маклай. предоставлено организатором экспедиции – Фондом им. Миклухо-Маклая.}

Без электричества и гаджетов

Исследователь Миклухо-Маклай-младший проживал в деревне Горенду региона Маданг. Местные жители выделили дорогому гостю персональную хижину.

- У меня было четыре комнаты и веранда, - рассказывает Николай. - Окна без стёкол. Спал я на матрасе, укрывался москитной сеткой. Много лет назад в такой же хижине на сваях жил мой прапрадед. Мой быт практически ничем не отличался от жизни и быта папуасов. Это было важно: хотелось по-настоящему понять, чем и как живёт коренное население.

Несмотря на то что Интернет добрался и до отдалённых деревень Папуа - Новой Гвинеи, жизненный уклад коренного населения практически не изменился.

- У них очень мало гаджетов, - говорит Миклухо-Маклай-младший, - и нет электричества. Повсюду стоят солнечные батареи. Свои дела все стараются успеть закончить к шести часам вечера, в это время уже темно.

В путешествие Николай Миклухо-Маклай - младший взял документальные фильмы о Папуа - Новой Гвинее, которые снял во время предыдущих экспедиций, и несколько томов дневников с описанием жизни местных жителей и рисунками своего прапрадеда.

- Поразительно, но многие безошибочно узнавали своих предков по рисункам, - продолжает исследователь. - Когда мы обсуждали дневники, папуасы уточняли некоторые детали и спорили, чьи предки первыми увидели и встречали Миклухо-Маклая.

Осьминог на ужин

Во время экспедиции путешественник проводил анкетирование местных жителей, изучал их традиции.

- В этом году в деревнях организованы группы для детей от трёх до пяти лет, - говорит Николай. - Это очень похоже на наш детский сад. Малыши изучают английский язык. Это поможет им в дальнейшем успешно учиться, именно английский является языком образования в Папуа - Новой Гвинее. Меня очень интересовал уклад семьи папуасов. Когда я спрашивал, могут ли они жениться по второму разу, мои собеседники делали большие глаза: не понимали, зачем это нужно. Оказывается, повторно они создают семью, только если кто-то из супругов умирает.

У папуасов распределены семейные обязанности. Женщина ходит за водой, кормит детей, стирает бельё, готовит пищу. Мужчина строит дом, сажает ямс, охотится.

- Я сам стирал свои вещи, - рассказывает путешественник. - Но однажды у ручья встретил местную женщину. Она забрала у меня вещи и сказала: "Маклай, у тебя есть более важные дела".

  ^{Фото с жителями деревни Ябоб на острове Марег. предоставлено организатором экспедиции – Фондом им. Миклухо-Маклая.}

По словам Николая Миклухо-Маклая, деревенские девушки выходят замуж после окончания школы. Юноши могут пойти учиться дальше, в университет, и только потом создавать семью. Правда, это достаточно дорого, поэтому многие остаются в деревнях.

- До того как жениться, мальчики проходят обряд инициации, - поясняет путешественник. - В течение четырёх недель они живут среди старейшин, едят только сахарный тростник, учатся добывать пропитание, строить хижину, работать на огородах. Кроме этого, старейшины обучают их семейным премудростям. Одна из них, например, гласит: если ты, вернувшись с охоты, увидел, что твоя жена и ребёнок спят, ты не должен заходить в хижину и беспокоить их. Женятся они, когда созревают и влюбляются. У папуасов нет принуждения. Традиции - это не условия, а часть тебя. А если это часть тебя, как ты можешь что-то нарушить? Но если считаешь, что можешь, тебя никто не осудит.

Во время экспедиции Миклухо-Маклай-младший побывал на рыбалке и охоте.

- Правда, дикую свинью заколоть не удалось, - говорит путешественник. - А вот осьминога в заливе Астролябия поймать посчастливилось. Мы с друзьями-папуасами зажарили его на костре, получился отличный ужин.

Инструменты для важного гостя

Во время экспедиции Миклухо-Маклай-младший собрал несколько экспонатов, которые дополнят существующую коллекцию. Среди них барабан и губу-губу. Последний используют во время танца инициации. Для его изготовления используются ракушки, а также кости и зубы собаки. "Мне его подарили, и это очень дорогой подарок, - говорит Николай. - Обычно он есть у старейшин и уважаемых людей".

Наш потомок Миклухо-Маклая из питерского Института востоковедения РАН отправился точнехонько по следам предка на берег Миклухо-Маклая, сегодня он находится в бывшей австралийской части Новой Гвинеи,в северо-восточной части острова, а не в юго-западной, где промышлял Рокфеллер. 60 с гаком лет все таки прошло после исчезновения Майкла Рокфеллера, интернет туда провели, но жизнь и быт племени изменились мало. Адрес карты с обозначениями см. ниже:
https://yandex.ru/maps/?ll=146.179354%2C-5.504143&mode=routes&rtext=-4.997531%2C145.333559~-7.964150%2C139.642641&rtt=auto&ruri=~&source=serp_navig&z=6
Черная метка это место пропажи Рокфеллера, красная - это берег Миклухо-Маклая.

[azazella177 06]

Праправнук Миклухо-Маклая рассказал об экспедиции к папуасам в Папуа – Новую Гвинею

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Наш потомок Миклухо-Маклая из питерского Института востоковедения РАН отправился точнехонько по следам предка на берег Миклухо-Маклая, сегодня он находится в бывшей австралийской части Новой Гвинеи,в северо-восточной части острова, а не в юго-западной, где промышлял Рокфеллер. 60 с гаком лет все таки прошло после исчезновения Майкла Рокфеллера, интернет туда провели, но жизнь и быт племени изменились мало. Адрес карты с обозначениями см. ниже:
https://yandex.ru/maps/?ll=146.179354%2C-5.504143&mode=routes&rtext=-4.997531%2C145.333559~-7.964150%2C139.642641&rtt=auto&ruri=~&source=serp_navig&z=6
Черная метка это место пропажи Рокфеллера, красная - это берег Миклухо-Маклая.

Рассказ интересный     

и чего по тем меткам ?
К тем другим  после Рокфелера никто не ездит?

[azazella177 06]

Одна из них, например, гласит: если ты, вернувшись с охоты, увидел, что твоя жена и ребёнок спят, ты не должен заходить в хижину и беспокоить их

а это как бы бритва обоюдоострая )
Так как у другиох народов тоже чего то похожего есть, но там если  в таком случае муж на улице ночует , то жену винят)
Потому что не дожидалась

в глаза конечно никто не осудит , по тем же причинам :

У папуасов нет принуждения. Традиции - это не условия, а часть тебя. А если это часть тебя, как ты можешь что-то нарушить? Но если считаешь, что можешь, тебя никто не осудит.

но считается что это  не хорошо
 

[Сергей В.]

и чего по тем меткам ?
К тем другим  после Рокфелера никто не ездит?

Про тех рокфеллеровских асматов нмчего путного, кроме той книжки датчанина, пока не нашел
А вот молодого Миклухо-Маклая папуасы удивили тем, что помнят до сих пор и его предка, и своих, с ним контактировавших. Да и сам топоним Берег М-М дорогого стоит, Рокфеллер при всех своих богатствах такого не удостоился. Ну и фотки эти свежие тоже показывают как чертовски медленно меняется жизнь аборигенов в тех краях - даже индейцы и экваториальные негры по сравнению с ними показали чудеса прогресса. И это при том, что месторождение золота в Новой Гвинее одно из богатейших в мире, а экологически чистая еда растет сама по себе буквально под ногами.
Деметриус, интересно что бы по этому поводу сказал Лев Гумилев?

[azazella177 06]

даже индейцы и экваториальные негры по сравнению с ними показали чудеса прогресса

индейцы наверное не самый лучший пример

а экологически чистая еда растет сама по себе буквально под ногами.

так мож от того что экология правильная , и не сходят с сума  ) на кой им тот прогресс ?
Только болезни и войны 

[azazella177 06]

В том

 

Про тех рокфеллеровских асматов нмчего путного, кроме той книжки датчанина, пока не нашел
А вот молодого Миклухо-Маклая папуасы удивили тем, что помнят до сих пор и его предка, и своих, с ним контактировавших. Да и сам топоним Берег М-М дорогого стоит, Рокфеллер при всех своих богатствах такого не удостоился. Ну и фотки эти свежие тоже показывают как чертовски медленно меняется жизнь аборигенов в тех краях - даже индейцы и экваториальные негры по сравнению с ними показали чудеса прогресса. И это при том, что месторождение золота в Новой Гвинее одно из богатейших в мире, а экологически чистая еда растет сама по себе буквально под ногами.
Деметриус, интересно что бы по этому поводу сказал Лев Гумилев?

[Demetrius]

Ты меня извини конечно    но  как сказал бы Medgaz  , тяжолая форма конспирологии 

А что коллега Медгаз сказал бы про это?

[Demetrius]

Чтобы раскрыть жуткую тайну, Карл Хоффман проделал огромнейшую работу.
Он детально изучил множество томов голландских архивных документов, отчетов католической церкви, записок миссионеров.
Карл утверждает, что правительство Голландии и Папуа-Новой Гвинеи прекрасно знали, что именно произошло с наследником миллиардера, однако предпочли скрыть правду от общественности. 

[Demetrius]

Ну и фотки эти свежие тоже показывают как чертовски медленно меняется жизнь аборигенов в тех краях - даже индейцы и экваториальные негры по сравнению с ними показали чудеса прогресса. И это при том, что месторождение золота в Новой Гвинее одно из богатейших в мире, а экологически чистая еда растет сама по себе буквально под ногами.
Деметриус, интересно что бы по этому поводу сказал Лев Гумилев?

Сказал бы, что папуасский этнос находится в состоянии гомеостаза.