Сомнения в деле Александра Логунова

Автор Alina, 21.05.2023, 11:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Megeor

так пищут СМИ
Цитировать...обнаружили ее тело. Оно было спрятано в мусорном пакете и находилось в лесистом участке возле оживленный трассы М-5 в пригороде Рязани.

ЦитироватьДТП и ЧП Рязань
7 окт 2022
Тело Елены Логуновой было брошено на берегу реки между деревнями Половское и Собчаково. Труп в серой пижаме лежал в черном целлофановом пакете для строительного мусора.
https://vk.com/wall-173458101_100841

AniKa

#46
Цитата: Megeor от 27.05.2023, 07:52так пищут СМИ  https://vk.com/wall-173458101_100841
Даже в ваших ссылках нет ни слова про то, что тело было закопано. Но вы зачем-то это утверждаете.
Про пижаму придумали на форуме, изначально говорилось, что рядом с останками нашли кусочек серой ткани. А про пакет сам СЮК сказал, что его даже не было.

AniKa

Цитата: Кимберли от 26.05.2023, 23:10Почему не было следов удара? Потому что удар, вероятнее всего, существует только в словах Александра Логунова. Также вероятно, что это был удар типа пощечины, который был настолько слабым (вскользь, вполсилы), что не оставил видимых следов. И вообще Елена Логунова всё же не Майк Тайсон и не Николай Валуев.
Не Майк Тайсон, конечно, но на Насте-то синяки оставались. А на муже почему-то нет.

panimonika

#48
Цитата: Дарья от 25.05.2023, 22:42– Она приготовила кашу, после этого у них началась ссора. Ссора была связана с его родителями, с ее родителями. Потому что в мае 2021 года у них была большая ссора между семьями. Как он говорит, она начала ему что-то высказывать. Как он поясняет, что он не смог это стерпеть. В общем-то, она к нему подошла, ударила его. Он ее схватил и вот так захватом задушил, – рассказала Шумякина.
Ох уж эта каша. Аллегория жертвенности. Разоблачения АЛ всегда начинаются с того что Лена варила кашу.

Варение каши вообще не подвергается сомнению. И напрасно. Потому что уже с этой несчастной каши начинается ложь.

Лене не надо было варить кашу. На фото их белой кухни видно что на рабочей поверхности стоит мультиварка. Все у кого есть мультиварка не варят кашу по утрам, а с вечера засыпают крупу, заливают пастеризованное молоко и включают таймер на утро. Ты просыпаешься  - а тебя ждёт готовая нежная горячая кашка, вкуснее чем из кастрюльки.
Поэтому наверное Лена и имела возможность болтать по утрам с матерью, что каша прекрасно варилась самостоятельно.

Тем не менее из опуса в опус эта злосчастная каша переползает, которую Елена зачем-то варит. Зачем варит? Зачем каша переползает? Затем чтобы сотворить миф. Происходит формирование образа безусловной жертвы домашней тирании. И соответственно - формирование образа тирана, безусловного злодея,
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Нет, это совсем не смешно. Но примерно такого Злодея и пытаются изобразить из АЛ главные обвинители.  Гротескового, нереалистичного. Реальный АЛ мухи не обидит? домыслы что добродушный флегматик двинулся с глузду и превратился в монстра недостаточно правдоподобны? На сознательном или интуитивном уровне это понимают и обвиняющие. Поэтому и апеллируют не к разуму, а к чувствам.  Усталая невыспавшаяся мамочка которая с утра варит кашу - это образ, который моментально вызывает сочувствие и жалость.

Не будь этои отправной точки с жертвенной кашей - кто знает что влезло бы людям в голову. Может что девушка накануне ночью перебрала, утром опохмелилась и завалилась спать до обеда  (почему мужу и пришлось кое-как собрать детей и вывести на долгую прогулку). А после обеда проснулась  с не вполне ясной головой и немного помучавшись  побежала за... то что муж деликатно назвал "за шмотками". Тут уж было бы понятно почему муж занервничал слишком быстро. И понятно что про такое близкие предпочтут промолчать,  И понятно что девушка в таком состоянии может в итоге оказаться где угодно.
Да как мне не стыдно даже фантазировать такое! Невообразимо. Вот чтобы никому такие мысли в голову не лезли, их место плотно забронировано утренней кашей.
Которую Лене вовсе не надо было варить, потому что есть мультиварка.

Nataddd

НК вообще не надо было выкладывать смс от Елены,лично у меня возник диссонанс от того образа Елены который нам нарисовали.

Megeor

#50
Цитата: AniKa от 27.05.2023, 09:23В ваших ссылках нет ни слова про то, что тело было закопано. Но вы зачем-то это утверждаете.
разве я утверждала задав вопрос не путаюсь ли я? Вы ответили, что путаю. В ответ я процитировала про пижаму, согласившись с тем, что не закопано.  Вам лишь бы восторжествовать над коллегой facepalm
Цитата: AniKa от 27.05.2023, 09:23Про пижаму придумали на форуме, изначально говорилось, что рядом с останками нашли кусочек серой ткани. А про пакет сам СЮК сказал, что его даже не было.
А изначально не говорилось во что был одет труп? И какого размера был кусок серой материи. Или это был трикотаж?
 Еще писали, что труп частично объеден животными.  Это не они разорвали что-то из серой материи?
Пакет также животные могли порвать и его остатки унесло течение во время весеннего подъем воды.

Не могу представить как бывший мент-оперативник, он же папенька, манипулировал с голым трупом - и без одежды и без пакета, да еще и оставил его поверх земли. Что мешало ему тело утопить, раз уж приехал к реке? Почему оставил золотым украшения не то на шее, не  то рядом с трупом. Чтобы в случае чего побыстрее опознали? Так профи не мог поступить
Если бы, как вы настаиваете, тело (без одежды и пакета) лежало поверх земли, то к моменту его нахождения (через 13 месяцев, в том числе 6 месяцев теплого времени года) никакого трупа бы уже не было, а были бы в лучшем случае скелетированные останки.
 Все ж как не крути, но обстоятельства обнаружения тела мы знаем со слов СМИ, а те  с чьих слов? Им комментировать случившееся мог не особо осведомленный человек. Я однажды так попалась с начальником областного угро. Полковник уверял меня, что убийцу вот-вот возьмут, как только будет определено ДНК по оставленной сперме. А опера мне сказали, что никакой спермы изъято не было. Так никого и не задержали....
 

Temperance

Цитата: Megeor от 27.05.2023, 13:34А изначально не говорилось во что был одет труп?
Изначально кто-то пустил слух про пижаму, и его долго обсуждали, но потом выяснилось, что всё не так. На данный момент считается, что просто голый скелет без упаковки. И вот были украшения. Размер лоскутка, насколько я знаю, не известен, но не большой, видимо, потому что по нему ничего не понятно, может, он к останкам не относится.
Цитата: Megeor от 27.05.2023, 13:34Не могу представить как бывший мент-оперативник, он же папенька, манипулировал с голым трупом - и без одежды и без пакета, да еще и оставил его поверх земли. Что мешало ему тело утопить, раз уж приехал к реке? Почему оставил золотым украшения не то на шее, не  то рядом с трупом. Чтобы в случае чего побыстрее опознали? Так профи не мог поступить
Да, все так, поэтому мой пост выше, на который Вы отреагировали.
Цитата: Megeor от 27.05.2023, 13:34Если бы, как вы настаиваете, тело (без одежды и пакета) лежало поверх земли, то к моменту его нахождения (через 13 месяцев, в том числе 6 месяцев теплого времени года) никакого трупа бы уже не было, а были бы в лучшем случае скелетированные останки.
Там скелетированные останки и есть, по которым ничего нельзя определить. Поэтому и удивительно, на каком основании обвиняют Логунова. Похоже, что кроме его признания ничего нет, и быть не может.
Цитата: Megeor от 27.05.2023, 13:34Все ж как не крути, но обстоятельства обнаружения тела мы знаем со слов СМИ, а те  с чьих слов?
Это я не могу сказать точно, просто не держу в голове всей базы. Со слов членов семьи с разных шоу, что-то мама в соцсетях публикует, вот как СМС.
Цитата: Megeor от 27.05.2023, 13:34Им комментировать случившееся мог не особо осведомленный человек.
Конечно, это понятно.
Цитата: Megeor от 27.05.2023, 13:34разве я утверждала задав вопрос не путаюсь ли я? Вы ответили, что путаю.
Это я написала, что путаете, у нас 7 утра было, я ещё не проснулась. Не обижайтесь  :-*

Megeor

#52
 
Цитата: Temperance от 27.05.2023, 14:11Там скелетированные останки и есть, по которым ничего нельзя определить. Поэтому и удивительно, на каком основании обвиняют Логунова. Похоже, что кроме его признания ничего нет, и быть не может.
Может. Чей-то уверена, что главное доказательство его причастности к преступлению- видео запись, где он указывает место захоронения трупа. Там копают и выкапывают. Обратите внимание до какой степени абстрактно в официальном сообщении обозначено место и обстоятельства обнаружения останков. Найдено в пригороде. И все!
Кем найдено? обычно находят егеря и грибники. Ни слова о том, что раскололся и указал место.
ЦитироватьВ Главном следственном управлении СК России продолжается расследование уголовного дела по факту безвестного исчезновения в июле 2021 года 26-летней Елены Логуновой. Это уголовное дело было передано в центральный аппарат ведомства по указанию Председателя СК России для всестороннего и тщательного расследования.

В результате грамотно спланированных следственных действий 7 октября 2022 г в пригороде Рязани обнаружено тело потерпевшей и украшения. Принадлежность останков Елене Логуновой подтвердили эксперты. Обнаруженные украшения опознаны близким родственником Логуновой.

В настоящее время проводится комплекс мероприятий, направленный на установление всех обстоятельств преступления, запланировано назначение ряда экспертиз.

КП пишет
ЦитироватьЗадержали Александра Логунова только 30 августа, но не по делу об исчезновении жены, а за распространение порнографии. Его сразу увезли в Москву, где взяли под стражу. Никаких подробностей этого дела следователи не раскрывают, но уже через месяц после этого останки Елены нашли. Сам Александр указал место, следователи и оперативники, либо кто-то случайно наткнулся – тоже неизвестно. Правоохранительные органы предпочитают пока эту историю никак не комментировать.
С чего бы такая секретность по делу о банальной бытовухе - муж убил жену...Эка невидаль!
А потому что прямых доказательств раз, два и обчелся. А он в суде, скорее всего, может заявить, что признался потому что пытали. Что место захоронения знал, потому что в интернете прочитал.
И мы в интернете читаем, что нашли на реке между селами, которые никакая река не соединяет; на берегу около трассы, от которой до этих сел-10-20 км.
ЦитироватьТак или иначе спустя некоторое время после задержания супруга погибшей следователи обнаружили ее тело. Оно было спрятано в мусорном пакете и находилось в лесистом участке возле оживленный трассы М-5 в пригороде Рязани.
(передача Малахова)

Megeor

ЦитироватьВ конце лета 2022 года дело приняло новый неожиданный поворот: 30 августа был задержан, а позже заключен под стражу супруг пропавшей рязанки Александр Логунов. Правда, задержали его по обвинению в распространении порнографических материалов с использованием интернета. Логунову грозит наказание до 6 лет лишения свободы.
АЛ задержали и на следующий же день ему в столице избрали меру пресечения в виде содержание под стражей. Жалоба на арест рассмотрена 26 сентября, и арест вступил в законную силу.
07.10.2022  в Басманный суд поступило ходатайство о продлении ареста все по той же статье 242 УК РФ.
Следующее продление так же случилось в столице и вступило в силу 10.01.2023. Здесь ему уже вменяют и неквалифицированное убийство.

Как-то непонятно, почему нельзя было грамотно спланировать следственные действия и провести их в Рязани, зачем после признания им вины по убийству его несколько месяцев держать в Москве. Что ли москвичи не хотели знаниями о грамотном планировании делиться с рязанскими коллегами?


Megeor

Цитата: Антон Анисимов от 27.05.2023, 04:47она как-то обходит вопрос с виновностью ИЛ, который тоже вызвал непонимание у журналистки. Она вроде как виновата, но при этом не виновата, зачем-то сын ей сказал, она зачем-то ехала с ним вместе прятать тело, но при этом она не при чем.
Заранее не обещанное укрывательство преступления - уголовно не наказуемо. Так что мамаша юридически не при чем. И пугать его этим не могли, так как у него был адвокат, который про мамашу быстро бы все объяснил.
Непонятно, на кой черт он сдал родительницу? Может быть были какие-то признаки, что он был не один...Но скорее всего с ним был папаша... Однако папаша работает и кормит семью, его сдавать нельзя. Выходит в руки правоохранителей пришлось отдать маман

panimonika

Цитата: Megeor от 27.05.2023, 16:51Заранее не обещанное укрывательство преступления - уголовно не наказуемо. Так что мамаша юридически не при чем. И пугать его этим не могли
Вот его сейчас судят по 105, умышленное причинение смерти. Хотя могли бы по 109 (неосторожность) или по 107 (аффект). Так не могли припугнуть что и мамины действия расценят как заранее обещанное?

Это если уж рассматривать вариант что и впрямь убил и прятал, что всё-таки сомнительно.

Megeor

Цитата: panimonika от 27.05.2023, 17:48Вот его сейчас судят по 105, умышленное причинение смерти. Хотя могли бы по 109 (неосторожность) или по 107 (аффект).

На практике как-то так сложилось, что аффект и неосторожность доказывает сам обвиняемый, защищаясь от умышленного убийства. Казалось бы нет ничего проще рассказать, что поскользнулась на мокром полу в ванной, ударилась о косяк - несчастный случай и никаких обвинений в убийстве. Но видимо, на теле стались такие следы насилия, что о несчастном случае и неосторожности речи быть не могло. Аффект же не предполагает хитрого укрывательства трупа.
Скорее всего, действительно задушил, психанув от оскорблений. Это самый распространенный мотив бытового убийства.

panimonika

Цитата: Megeor от 27.05.2023, 22:12На практике как-то так сложилось, что аффект и неосторожность доказывает сам обвиняемый, защищаясь от умышленного убийства. Казалось бы нет ничего проще рассказать, что поскользнулась на мокром полу в ванной, ударилась о косяк - несчастный случай и никаких обвинений в убийстве. Но видимо, на теле стались такие следы насилия, что о несчастном случае и неосторожности речи быть не могло. Аффект же не предполагает хитрого укрывательства трупа.
Скорее всего, действительно задушил, психанув от оскорблений. Это самый распространенный мотив бытового убийства.
Ни про какие следы насилия не озвучивалось никем. Уж всяко сказали бы про следы насильственной смерти, если бы они были.
Насчет связи аффекта с укрывательством трупа -  вы неправы, прмеров тому в интернете много. Убил/а в аффекте, испугался, спрятал труп, получил ст. 107.
Да и непредумышленное очевидно допускает укрывательство, тому же Земченкову суд переквалифицировал 105 на 109, а ведь он по официальной версии мало того что укрывал, ещё и типа по частям.

Кимберли

Цитата: AniKa от 27.05.2023, 09:28Не Майк Тайсон, конечно, но на Насте-то синяки оставались. А на муже почему-то нет.

Цитата: AniKa от 27.05.2023, 09:28Не Майк Тайсон, конечно, но на Насте-то синяки оставались. А на муже почему-то нет.

Со слов Купряшовой, которой верить нет никаких оснований. Синяк Настя могла получить сама, девочка шустрая. Синяк, который вдруг превратился в синякИ, потом пошло-поехало «ДЕТЕЙ Лена била». Ло-Ку собирали компромат на Елену?
Что касается отсутствия следов на Александре, при том, что он говорит «Лена меня ударила», то какой версии вы придерживаетесь? Ударила — он в ответ задушил? Ударила — он не убивал, она сама ушла? Не ударяла — он убил? Не ударяла и сама ушла?
Что касается убийства неизвестным водителем из-за солений-варений, то это был исключительно стеб, сарказм.
Не всё так просто как на самом деле.

Антон Анисимов

Цитата: panimonika от 27.05.2023, 10:37Ох уж эта каша. Аллегория жертвенности. Разоблачения АЛ всегда начинаются с того что Лена варила кашу.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Нет, это совсем не смешно. Но примерно такого Злодея и пытаются изобразить из АЛ главные обвинители.  Гротескового, нереалистичного. Реальный АЛ мухи не обидит? домыслы что добродушный флегматик двинулся с глузду и превратился в монстра недостаточно правдоподобны? На сознательном или интуитивном уровне это понимают и обвиняющие. Поэтому и апеллируют не к разуму, а к чувствам.  Усталая невыспавшаяся мамочка которая с утра варит кашу - это образ, который моментально вызывает сочувствие и жалость.

Не будь этои отправной точки с жертвенной кашей - кто знает что влезло бы людям в голову. Может что девушка накануне ночью перебрала, утром опохмелилась и завалилась спать до обеда  (почему мужу и пришлось кое-как собрать детей и вывести на долгую прогулку). А после обеда проснулась  с не вполне ясной головой и немного помучавшись  побежала за... то что муж деликатно назвал "за шмотками". Тут уж было бы понятно почему муж занервничал слишком быстро. И понятно что про такое близкие предпочтут промолчать,  И понятно что девушка в таком состоянии может в итоге оказаться где угодно.
Да как мне не стыдно даже фантазировать такое! Невообразимо. Вот чтобы никому такие мысли в голову не лезли, их место плотно забронировано утренней кашей.
Которую Лене вовсе не надо было варить, потому что есть мультиварка.

А про кашу нам сказала опять же НК. Это могло быть как её выдумкой (такая у меня Лена была хозяйственная и заботливая), так и выдумкой Лены, желающей сбросить навязчивую контролирующую маму с хвоста - ой, мол, нет времени. А уж варила она кашу, или бутерброды намазала, бог знает.

Я лично не уверен, что вообще была та ночная смс-ка, или была такого содержания. Там у нее в рассказе тоже не сходится.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Да, очень уж удачно ночная смс-как пришла почему-то вместе с пробуждением самой НК, при том, что если бы она пришла ночью, рассыпался бы рассказ про ночные бдения и биенья сердца - оказалось бы, что мама спала без задних ног. Поэтому утром проснулась, гля, тут-то смс-ка и дошла как раз. Вот ведь удачно техника помогла.
Это бог с ним, по сравнению с прочим ложь мелкая. А вообще одно не соответствует другому - великая драма ночных переживаний и обыденная каша (как оказалось с ее слов).
- Зачем дочери в 3.37 ночи сообщать маме о таком малозначительном событии, как свой позднее укладывание, которое, к тому же, разбудит саму маму? Ну, утром скажешь, в обычном разговоре. Что такого срочного-то, чтобы сообщать это немедленно?
- А маме зачем звонить тут же дочери, которая в 4 только легла спать, а ты ее в 8.30 поднимаешь - переспросить, правда ли плохо спала. Правда, мама, правда. И теперь стало еще хуже.

Не то, что бы такого совсем не могло быть. Просто, вот если верить ей дословно, то это напрочь больные психологические отношения.  Напрочь. Дочь обязана поминутно отчитываться о своем бытии и состоянии детей, даже ночью. А мать с полным игнором относится к интересам дочери и детей - звонит с ранья заснувшему под утро.

Но может быть (речь о возможности), что смс-как была более серьезного содержания, которое действительно имело смысл сообщать даже посреди ночи, и она дошла. И поэтому все так волновались. Или наоборот, ничего не было, спали все нормально, смс-ка какая-нибудь вчерашняя, и приплетена для страстей и драмы "чуяло материнское сердце". Все равно мама абсолютно отмороженная, с ранья звонить дочери с малолетними детьми, но это уж так, обычный эгоизм.

В целом вроде бы мелочь, косяк, но что-то не сходится в рассказе. Мать у нас тотальный психический контролер? Или что-то врет в своем рассказе?