Сомнения в деле Александра Логунова

[panimonika]

По поводу смсок, вкрации.

Обратил внимание такой момент. Вторая смска датирована Кошелевой 29 июня.
По поводу первой смски она не уточняет дату, пишет "смс моей дочери своему мужу, июнь 2021 год".
Почему? Если вторая смска написана чётко 29-го, почему не написать что первая написана чётко 5-го, 15-го, 28-го?
Это интересный момент, почему названа дата второй смски и почему не названа дата первой.
Такие маленькие невинные уловки.

Видимо называть дату первой смски нежелательно (при том что верим что это июнь), следовательно первая смска написана позже.
То есть сначала гордое "я успокоилась, твои родители детей больше не получат", и только потом - "ну неужели хоть какого подарка я недостойна?"
Совсем другой вектор торгов. Ведь это торги, несмотря на видимую эмоциональность.

Сначала "я диктую условия", а потом - ну ладно, пусть будет хоть какая-нибудь безделушка.
А не наоборот.

К чему это всё ведет - да попросту к тому что никакого мотива у Л-вых не было. Всё решалось маленькими подарочками. Лена была нужна Л-вым как мать («Если бы не девочки меня бы сожрали» - то есть Лена нужна им в связи с девочками, как мать девочек. Вот если бы девочек не было - другое дело, а раз девочки есть, Л-вы берегут Елену).
Никому не нужно было её убивать. Замысел рассыпается в прах по прочтении этих смсок.

[panimonika]

Утром и не получится, в яме наступило трупное окоченение, а утром оно ещё не прошло.

Вот этот момент честно говоря я не представляю. Окоченение могло технически помешать перемещению из ямы в машину и далее? Окоченение не могло разрешиться раньше утра учитывая лето?

[Ильдар]

Название темы вызывает сомнения. Могу ли я здесь писать.

Насчет порезала вены и нет следов. Набрать полную ванну воды, лечь и порезать вены

[Temperance]

Вот этот момент честно говоря я не представляю. Окоченение могло технически помешать перемещению из ямы в машину и далее?

Если они не позаботились связать руки-ноги, то у трупа все будет в разные стороны и застывшее, а надо ещё из глубокой ямы наверх вытянуть. Он там застрянет. Федю запихивали, когда он мягкий был.

К чему это всё ведет - да попросту к тому что никакого мотива у Л-вых не было. Всё решалось маленькими подарочками. Лена была нужна Л-вым как мать («Если бы не девочки меня бы сожрали» - то есть Лена нужна им в связи с девочками, как мать девочек. Вот если бы девочек не было - другое дело, а раз девочки есть, Л-вы берегут Елену).
Никому не нужно было её убивать. Замысел рассыпается в прах по прочтении этих смсок.

Да её никто в серьез уже не воспринимал, если она уехала с такими проклятьями, а потом вернулась. Ну, уедет ещё раз, опять вернется.

[Temperance]

Название темы вызывает сомнения. Могу ли я здесь писать.

Вам, определенно, сюда.

Насчет порезала вены и нет следов. Набрать полную ванну воды, лечь и порезать вены

А ванна потом не будет светиться?

[Ильдар]

Вам, определенно, сюда. А ванна потом не будет светиться?

Думаю не будет. В сливе были найдены следы

[AniKa]

Вам, определенно, сюда. А ванна потом не будет светиться?

С ванной тоже не понятно мне.
Я допускаю, что у всех по- разному..  но! Мои наблюдения показывают, что человек,  беря на руки что-то тяжёлое, старается более тяжёлую часть на рабочую руку переложить. В случае с трупом это голова. Но на следственном эксперименте манекен головой в другую сторону. Вот такая мелочь, а у меня вызывает сомнения, что АЛ тело принёс в ванную

[Ильдар]

Занести тело в ванную невозможно

[Антон Анисимов]

Давайте вернёмся чуть назад. Я вот не могу понять, зачем, якобы, АЛ тело в гараж вывозил. Если, как говорит НК все было спланировано, то тогда стремный такой план- убивать в воскресенье при детях. Если он забыл про план и в порыве чувств убил, то зачем  он огород городит?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Действительно, если он задушил, по версии следствия, то вы правы - нет никакой нужды прятать ее тело. Ведь тогда ни на теле, ни в квартире нет никаких улик против именно него.
Достаточно вынести в подъезд или подвал. А уж если он рискнул, и удалось погрузить в багажник - то вообще всё. Проблема решена. В любых кустах по пути на Полетаевский или на остановку выкинь, и дело в шляпе. "Ушла в магазин. Как, нашли тело? Господи боже". А если решил еще рискнуть, и скрыть тело навсегда - то тогда уж и скрой, проедь еще полчаса на машине, и ты в глухомани.
А он, якобы решил сделать то единственное, что в его ситуации губительно - и повезти, зафиксировав поездку на трекер, но и не довезти, выкинув просто на полпути. Так, чтобы теперь спрашивали "как же ушедшая в магазин оказалась на полпути к даче".

Конечно, можно сказать "да дурак, сделал самое худшее для себя, по глупости".
Глупостью можно объяснить буквально все на свете.  Но, может, это не его глупое поведение, а умное поведение Кошелевых?
Вот им как раз надо на полпути к его даче и чтобы нашли.

[Антон Анисимов]

По поводу смсок, вкрации.

Обратил внимание такой момент. Вторая смска датирована Кошелевой 29 июня.
По поводу первой смски она не уточняет дату, пишет "смс моей дочери своему мужу, июнь 2021 год".
Почему? Если вторая смска написана чётко 29-го, почему не написать что первая написана чётко 5-го, 15-го, 28-го?
Это интересный момент, почему названа дата второй смски и почему не названа дата первой.
Такие маленькие невинные уловки.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Да, и правда, зачем ей скрывать дату? Может, они действительно в обратном порядке - сначала истерика, а потом переговоры о подарке.
А может, одна или обе смс-ки вне поездки в Белоомут? (и возникнут вопросы к скандалу до или после Белоомута, почему-то невыгодному для НК). Или между ними большой временной промежуток, и если указать дату, станет очевидным, что она скрыла что-то между?

Что она что-то скрыла, это очевидно. В нынешнем виде эти два кусочка паззла не складываются. Вот у нас относительно спокойные претензии и просьбы подарка. А следующее сообщение вида - "я успокоилась!!! Никогда!!! Ни за что!!!". Перед этим должен был быть какой-то взрыв сверхновой, который пропустили. Даже если сообщения в обратном порядке - все равно там пропущен этот взрыв и его повод.

И тогда возникает вопрос - а зачем НК пропустила самую мякотку, самый скандальный жир? Те самые страшные слова или поступки АЛ, от которых дочь взорвалась эмоциями. Абъюз будущего убийцы. 
Мало того, она пропустила слова самой Лены, в том самом ее неспокойном состоянии, перед сообщением "я успокоилась". А они точно должны были бы быть, никто не не говорит "я успокоился", если человек даже не в курсе, что ты был неспокойный. Ведь они еще лучше иллюстрировали бы весь ужас ее положения в этой ("плохой") семье.

Напрашивается ответ, что эти кусочки ей невыгодны. От АЛ там какое-нибудь примирительное "ну что ты, не сердись, ты их тоже пойми" и т.д., что слишком его обелит. А от Лены что-то наоборот, сильно грубое, что ее очернит. Поэтому выбрала только нужное, а может и от себя какие правки внесла.

Вот в целом посмотреть на смс-ки, то они могли попасть в дело только как доказательства "неприязненных отношений". Это максимум, что нашли, в качестве натяжки мотива. "Видите, ссорились". А что это жена утюжила мужа, и утюжила по поводу его родни, а не его самого, то типа якобы неважно. Кто кого драл, дескать, рассматривать не будем,  главное "драка".

[Temperance]

Что она что-то скрыла, это очевидно. В нынешнем виде эти два кусочка паззла не складываются. Вот у нас относительно спокойные претензии и просьбы подарка. А следующее сообщение вида - "я успокоилась!!! Никогда!!! Ни за что!!!". Перед этим должен был быть какой-то взрыв сверхновой, который пропустили. Даже если сообщения в обратном порядке - все равно там пропущен этот взрыв и его повод.

Если взрыв внутри длинного диалога, то это вообще ни о чём. Просто эмоции. А нам это хотят преподнести, что она думала-думала, а потом вдруг пишет это, как вывод. Но обилие восклицательных знаков выдает, что это первый вариант.
"Я успокоилась .... !!!" - это ответ на просьбу оппонента не истерить, в то время как истерика продолжается, на что указывает перебор с восклицательными знаками.
Угрозы пишут без восклицательных знаков.
Сравните:
"Я успокоилась и хочу тебе сказать с меня хватит надоело, не подходи ко мне больше никогда!!! Твои родители больше моих детей не получат !!! Цирк шапито устраивать не надо!!!
и
"Я успокоилась и хочу тебе сказать с меня хватит надоело, не подходи ко мне больше никогда. Твои родители больше моих детей не получат. Цирк шапито устраивать не надо."

[Temperance]

Конечно, можно сказать "да дурак, сделал самое худшее для себя, по глупости".
Глупостью можно объяснить буквально все на свете.

Мне это всё с самого начала напоминает банальный криминал. Девушка села не к тому в машину. В результате, труп выкинут у дороги. Особенно, если труп без одежды. Нет счета таким трупам.
Да и в целом, желание скинуть, где поудобнее, где есть подъезд, и можно тело вытаскивать без посторонних глаз, указывает на человека, который никак с жертвой не связан.

Но, может, это не его глупое поведение, а умное поведение Кошелевых?
Вот им как раз надо на полпути к его даче и чтобы нашли.

Не думаю, они были бы напуганы, как бы самим не спалиться. В первые дни такой стресс, что не до местей. Самим бы уцелеть.
Да и не практично это. Если найдут труп слишком рано, то на нем могут быть какие-то улики. Тогда получится, что сами себе вырыли яму.
Я за началом дела не следила, но не связано ли начало атаки на Логуновых с появлением Шумякиной?

[panimonika]

Вот в целом посмотреть на смс-ки, то они могли попасть в дело только как доказательства "неприязненных отношений". Это максимум, что нашли, в качестве натяжки мотива. "Видите, ссорились". А что это жена утюжила мужа, и утюжила по поводу его родни, а не его самого, то типа якобы неважно. Кто кого драл, дескать, рассматривать не будем,  главное "драка".

Причем содержание смсок указывает на неприязненные отношения со стороны Елены, а не АЛ или его родственников ("лизать жопу никому не буду", "Я не хочу тебе говорить гадости про них" очевидно есть что сказать гадостей, "всё из-за неё", "с меня хватит надоело, не подходи ко мне больше никогда").
И напротив, со стороны Саши исходя из смсок наблюдается олимпийское спокойствие, которым его попрекают - "это ты всегда делаешь вид что ничего не было".

И вот он, этот  упорно избегающий конфликтов человек, не предъявляющий никому никаких претензий (что ставится ему в вину), стремящийся несмотря ни на что идти жене навстречу ("не подходи ко мне" явно ответ на попытки примирения) - планирует избавиться от жены, которая так легко идет на примирения ценой неразорительных подарочков? Или он не планирует, а просто в одно прекрасное утро в него вселяется дибук? Да эти смски просто исключают вероятность и того и другого.

При этом Лена решительно заявляет об отказе от дипломатических методов ("лизать жопу никому не буду" и "Твои родители больше моих детей не получат") но в короткие сроки как-то резко успокаивается и жизнь возвращается в прежнее русло, с совместными походами по магазинам, отмечанием дня рождения вместе с родственниками мужа, с продолжением проживания в квартире бабушки.
Так какой "спусковой механизм" сработал в период написания смсок? Уж не в эти ли дни матери Лены пришло в голову обратиться за помощью к знаменитой решательнице женских проблем... Или чуть раньше, поэтому Лена и пишет такие резкие вещи, по чьему-то научению...

[panimonika]

Да и в целом, желание скинуть, где поудобнее, где есть подъезд, и можно тело вытаскивать без посторонних глаз, указывает на человека, который никак с жертвой не связан.

Которого не свяжут с жертвой. Хотя для него жертва может быть не случайной.

Но в любом случае это вообще не вариант для Л-вых, у которых было бы время на подготовку надежного схрона как в случае подготовки, так и в ситуации спонтанного убийства.

[panimonika]

Фраза "Они не успокоятся" указывает на возникновение конкретного повода для беспокойства, а не общей бытовой неприязни
(а  именно бытовая назойливость ставится в вину Логуновым и позиционируется как причина трагедии).

Что-то сильно обеспокоило Логуновых-старших, Лену их беспокойство раздражает, а причина для их беспокойства ею охраняется  или отрицается ("я не изменюсь уже никогда, я такая какая есть").
Не зря беспокоились? Не изменилась, не прислушалась, и в итоге произошло несчастье. Это может быть связано и с психическим состоянием, и с участием третьих лиц, и  с её отношением к детям. Вот как привязать это к миролюбивому компромиссному мужу, не натягивая сову на глобус - не представляю.