Как их убивали

[Medgaz]

А вы видели повреждения на кости лопатки? 

Я не видел. Поэтому и спрашиваю у того, кто видел. Вы не видели, так что вопрос не к вам.

[Straga]

Одни травмы могли быть нанесены в драке, другие - нет. В этом нет ничего удивительного. Вы много знаете случаев, когда в драке ребра ломали?

Да, я знаю.. Я вообще про драки и травмы много знаю..

[Straga]

Я не видел. Поэтому и спрашиваю у того, кто видел. Вы не видели, так что вопрос не к вам.

То есть фото и видео вы не учитываете, нужно только щупать? Типа пока не пощупаю не поверю, так что ли? Трудно вам жить видимо.. 

[Straga]

Недавно один товарищ обнял другого, по пьяной лавочке, в порыве игры или что ему там в пьяную башку влезло.. просто сзади схватил в охапку и приподнял.. в итоге у потерпевшего переломы двух ребер..
 Так что переломать ребра в драке вообще не сложно.. 

[Medgaz]

То есть фото и видео вы не учитываете, нужно только щупать? Типа пока не пощупаю не поверю, так что ли? Трудно вам жить видимо.. 

Никакие фото и видео в данном случае не доказывают криминального характера травм. Что вы находите странного в вопросе к человеку, который "щупал", я не очень понимаю. А трудность или легкость моей жизни вас совершенно не касается, троллить тут не надо.

[Medgaz]

Так что переломать ребра в драке вообще не сложно.. 

Правда? А Рактин писал, что для этого некие спецприемы нужны. Кому же верить - вам или ему?

[Straga]

Правда? А Рактин писал, что для этого некие спецприемы нужны. Кому же верить - вам или ему?

вот не надо только здесь утрировать, здесь собрались ветераны ракитинского движения, нас на мякине не проведешь 

[Straga]

Ракитин писал- что конкретные травмы могут быть последствием специальных приемов. А не наоборот- чтобы нанести такие травмы нужны специальные приемы.. не надо телегу ставить впереди лошади..

[Straga]

Никакие фото и видео в данном случае не доказывают криминального характера травм. Что вы находите странного в вопросе к человеку, который "щупал", я не очень понимаю. А трудность или легкость моей жизни вас совершенно не касается, троллить тут не надо.

Так человек который их видел и трогал вам и написал про палку, но вы и ему не верите..
Я? Троллить? Бог с вами! Я на это пойтить не могу! Да и правилами это запрещено между прочим 

[Demetrius]

Вы не поняли. Речь шла об их работах по обсуждаемой теме - СМЭ участников группы Дятлова. Вы же утверждаете, что они ею серьезно занимались. Хотелось бы почитать в специализированных журналах о результатах их изысканий.

В "Вопросах Дятловедения"? Но до такого журнала дело еще не дошло.

[Demetrius]

Есть такой закон диалектики- переход количества в качество (ну упрощено говоря). Так вот каждую из травм можно рассматривать как естественную.. Можно даже переломы ребер и черепа с натяжкой объяснить давлением снега (снег у нас могучий- он палатки рушит, ребра и черепе крушит).. Но травм очень много и в итоге мы приходим к тому, что не могли они появиться естественным путем..  Итак-Травмы наносились.. В драке.. Травмы смертельные или приведшие к смерти..  включаем мозги и пытаемся продолжить логическую цепочку..

Несколько случайностей, это уже тенденция.
Поскольку природа не наделена разумной волей, естественные травмы следует считать случайными. Однако, раз травмы однотипные(наверное, два-три типа можно выделить у дятловцев), значит о случайности и, следовательно, естественности говорить не приходится.

[Demetrius]

Никакие фото и видео в данном случае не доказывают криминального характера травм.

Зато фото и видео экспериментов в швейцарских Альпах "доказывают" их естественный характер. . .

[Medgaz]

Так человек который их видел и трогал вам и написал про палку, но вы и ему не верите..

Вы, видимо, просто не въезжаете, о чем речь идет. Я как раз и спросил, откуда коллега эту самую палку взяла, пощупав кости, и еще не менее интересно, как она на ощупь дифференцировала прижизненные переломы, якобы не описанные в актах СМЭ, от посмертных.  А еще я спросил, что по этому поводу лицензированные эксперты в своем заключении написали, но ответа не получил, увы.

[Medgaz]

Зато фото и видео экспериментов в швейцарских Альпах "доказывают" их естественный характер. . .

Разве я где-то написал, что они что-то доказывают? Не знаю, почему вас так возбуждают эти эксперименты в Альпах. Ваш Ракитин никаких экспериментов вообще не проводил, тем не менее вы ему почему-то безоглядно верите.

[Medgaz]

В "Вопросах Дятловедения"? Но до такого журнала дело еще не дошло.

А разве в научных журналах не пишут о прошлом? Ваша коллега тут выложила несколько ссылок на публикации того же Туманова о делах давно минувших дней. Но вот о ДТ он почему-то публиковать свои изыскания в научной литературе не стал, ограничившись хайпом в ток-шоу и в желтых газетах. Случайность? Не думаю (С)....

Однако, раз травмы однотипные(наверное, два-три типа можно выделить у дятловцев), значит о случайности и, следовательно, естественности говорить не приходится.

При землетрясениях, например, сотни и тысячи людей получают однотипные травмы. Вы и в этих случаях будет убийство подозревать?