Как их убивали

[Vietnamka]

А зачем "шлепать" внутри периметра?

один из примеров - нападение на конвоира с заточкой.

[Straga]

один из примеров - нападение на конвоира с заточкой.

за заточку нельзя стрелять, будет у конвойного (так правильно) дырка, прилетит тревожная группа всех отметелят покидают в карцер, потом расследование и тому кто использовал заточку прилетит еще срок сверху.. Но в периметре не стреляли это точно.. Во всяком случе 60-80 годы.. Что там было раньше в страшные времена архипелага Гулага, не берусь судить- страшилок много, а достоверной информации мало.

[Сергани]

буду спорить))) Коле - возможно, у Рустема совсем другой перелом по механизму.

Коле, как раз, могли пробить висок рукояткой пистолета. Или ножа. А вот Рустема били прикладами.

Если оружия не было, то как могли шлепнуть на третьем шагу?))

А кто, когда и где бегал на рывок с периметра?! А что касается применения оружия в зоне, то при определенных обстоятельствах - легко и непринужденно.

все было направлено на то, чтобы показать, что в лесу хозяин Хрущев, т.е. главенство права. В том числе права зк. Контроль над охраной был разделен (разделяй и влавствуй) и был чуть ли не больше, чем над самими зк,

Контроль за и над охраной был всегда (и до Хрущева, и после) и он действительно должен быть взрослее, чем контроль за заключенными. А что касается бережного и рачительного отношения к "говорящим орудиям", то тут Сталина сотоварищи учить не надо было - они преподавателями были по этому предмету.

[Сергани]

Но в периметре не стреляли это точно..

Речлаг 1 августа 1953 года: при применении оружия (по официальным данным МВД) было убито 42 и ранено 135 заключённых. В Гороаге тогда же при штурме убили полтораста зека. И полста через год в Степлаге.
Это только самые крупные и самые известные.

[Straga]

Речлаг 1 августа 1953 года: при применении оружия (по официальным данным МВД) было убито 42 и ранено 135 заключённых. В Гороаге тогда же при штурме убили полтораста зека. И полста через год в Степлаге.
Это только самые крупные и самые известные.

Это БУНТЫ и Неповиновение, это совсем другая история. И другие правила..

[Straga]

Сергани, друг мой (не дай бог конечно), скажите вы были на "зоне"? Ну там в тюрьме, колонии, СИЗО на худой конец, А?

[Сергани]

Это БУНТЫ и Неповиновение, это совсем другая история. И другие правила..

Другие в сравнении с чем?

вы были на "зоне"? Ну там в тюрьме, колонии, СИЗО на худой конец, А?

Зачем мне это?! Я никогда не пробовал на вкус заячий помет и не буду, потому что знаю. Знаю всё, что нужно.

[Straga]

Другие в сравнении с чем?

Есть правила в обычной обстановке (например устав караульной службы) в чрезвычайной ситуации правила меняются (т.н. мероприятия по предотвращению и устранению.. )

Зачем мне это?! Я никогда не пробовал на вкус заячий помет и не буду, потому что знаю. Знаю всё, что нужно.

Взгляд на проблему снаружи и взгляд изнутри отличаются объективностью..
 (Если вы не пробовали заячий помет, вы же не будете о нем рассуждать, а уж тем более спорить?  )
 А я был.. И знаю про дерьмо не по наслышке (чего уж там вокруг да около интеллигентничать) при чем и за первым периметром и за вторым..

[Straga]

Я никогда не пробовал на вкус заячий помет и не буду,

"Спробуй заячий помёт!
 Он - ядрёный! Он проймёт!
 И куды целебней мёду,
 Хоть по вкусу и не мёд.
 Он на вкус хотя и крут,
 И с него, бывает, мрут,
 Но какие выживают -
 Те до старости живут!.." (с)

Извините, музыкой что ли навеяло..

[Сергани]

Есть правила в обычной обстановке (например устав караульной службы)

О чём это?
Если рассуждать о лагерном житие 50-х годов, то начинать надо с устава военизированной охраны исправительно трудовых лагерей и колоний НКВД СССР. И заканчивать на нем же, чтобы не растекались мысли и мозги.
Реформы 50-х ничего в сущности системы не поменяли. Та же каша, только не из миски, а из чашки.
Начальник отделения, которое занималось предотвращением и пресечением побегов подчинялся непосредственно московскому начальству и вертел местный бомонд - как хотел. Так было до Хрущева. Так и при нем осталось.
О чем тут спорить?

А я был..

Бог простит.

[Straga]

Ну и? вывод какой? В лагерях и тюрьмах НКВД (в 50х? мы не чего не путаем?) конвойные во внутреннем периметре ходили с оружием?
Или о чем вообще речь?

Конечно бог простит, я же охранял мирных добропорядочных граждан, а не расстреливал 

[Demetrius]

Ну и? вывод какой? В лагерях и тюрьмах НКВД (в 50х? мы не чего не путаем?) конвойные во внутреннем периметре ходили с оружием?

Вывод- военнослужащим внутренних войск больше, чем армейцам или милиции, требовалось владеть навыками выведения из строя без применения оружия.

[ninja]

вопрос хороший, но под другим углом, была ли у туристов свобода действий ? как долго ? могли ли туристы действовать по принуждению ?

[Сергани]

конвойные во внутреннем периметре ходили с оружием?

Зачем конвойным вообще заходить во внутренний периметр?

Или о чем вообще речь?

Хороший вопрос.
Меня особенности специального поведения интересуют постольку поскольку в ТГД растут слишком уж характерные уши. И выяснять, как там все у вас (раз уж вы признаете это своим), я готов ровно настолько, чтобы посмотреть, что там к тем ушам прицепилось. 

[Straga]

Вывод- военнослужащим внутренних войск больше, чем армейцам или милиции, требовалось владеть навыками выведения из строя без применения оружия.

Не думаю что их прям обучали специально каким то навыкам, обычная физподготовка плюс боевое самбо.
Другое дело что ребята из охраны это молодые, здоровые (а других туда не брали) хорошо питающиеся мужики не обременённые  чрезмерным трудом и з/к сплошь больные немощные работающие по 12 часов и живущие на баланде.. Тут  и особых навыков не нужно имеет..