Как их убивали

[Medgaz]

Выведем.

Блажен, кто верует, но нельзя найти черную кошку в темной комнате,  если там ее нет. За 60 лет это никому не удалось, не удастся и в следующие 60. И даже 600.

[Straga]

Блажен, кто верует, но нельзя найти черную кошку в темной комнате,  если там ее нет. За 60 лет это никому не удалось, не удастся и в следующие 60. И даже 600.

Зря Вы так, еще двадцать лет назад не было известно многое из того, что известно сейчас.. Информация копится, архивы открываются (постепенно), глядишь и сработает по Гегелю...
 

[Medgaz]

Настолько сильное предположение, что манси сажали в кутузку?

Это со слов Коротаева, что ли? Разве в УД были постановления об арестах манси?

[Medgaz]

двадцать лет назад не было известно многое из того, что известно сейчас..

20 лет назад было недоступно УД, а сейчас оно доступно - благодаря проклинаемому криминальщиками Буянову, кстати. Вот это действительно достижение. Больше никаких прорывов, принципиально меняющих взгляд на это дело, не припоминаю. Были лишь отдельные интересные интервью, у Пискаревой, например. А последние 5-7 лет - и вовсе застой. Не считать же прорывом прокурорскую проверку...

[Medgaz]

архивы открываются

Так говорят, нет уже ничего в архивах. Бакатин в 1991 всё сжег.

[Demetrius]

Это со слов Коротаева, что ли? Разве в УД были постановления об арестах манси?

Разве их содержание под арестом- не факт?
Однако, их допрашивали, и явно кололи на "мокруху".

[Demetrius]

Так говорят, нет уже ничего в архивах. Бакатин в 1991 всё сжег.

Они и партбилеты так "сжигали". А потом оказалось, что в сейфах хранят.

[Medgaz]

Разве их содержание под арестом- не факт?

Я сомневаюсь, так как арест без документов в 1959 был вряд ли возможен,  документов на сей счет нет, а секретить именно этот фрагмент УД не было никакого смысла.  Да и оформленные по всем формальным правилам документы не исключали арестов миллионов невиновных ни в чем людей. Даже если манси были арестованы, их же освободили, правда? А виновным человека может признать только суд.

[Straga]

20 лет назад было недоступно УД, а сейчас оно доступно - благодаря проклинаемому криминальщиками Буянову, кстати. Вот это действительно достижение. Больше никаких прорывов, принципиально меняющих взгляд на это дело, не припоминаю. Были лишь отдельные интересные интервью, у Пискаревой, например. А последние 5-7 лет - и вовсе застой. Не считать же прорывом прокурорскую проверку...

Если я не ошибаюсь впервые УД пусть и не в полном варианте появилось в середине 90х, Буянов опубликовал более полный вариант (я допускаю, что совсем не полный), хотя в том что появился допуск к УД не его заслуга, скажем честно. Я лично не имею ничего против Буянова и отдаю должное его труду, и его книга стоит у меня на полке. Хотя и не согласен с его версией. Что касается архивов.. Хм, последнее время я всё больше убеждаюсь, что в архивах до сих пор по многим резонансным делам есть много документов, и если не прямых, то косвенных.. Так что есть еще куда двигаться и есть надежда на результаты.
Не будьте пессимистом, в нашей жизни итак пессимизма хватает. 

[Medgaz]

Если я не ошибаюсь впервые УД пусть и не в полном варианте появилось в середине 90х, Буянов опубликовал более полный вариант (я допускаю, что совсем не полный), хотя в том что появился допуск к УД не его заслуга, скажем честно.

Нет, немного не так. Доступ к УД получили несколько человек еще в конце 80-х, но именно Буянов в 2009 г. сделал его достоянием гласности, выложив его в интернет.

[Medgaz]

Хм, последнее время я всё больше убеждаюсь, что в архивах до сих пор по многим резонансным делам есть много документов, и если не прямых, то косвенных..

Чисто теоретически - такие документы могут быть в архивах только в случае причастности государства к гибели, во что верится очень слабо в силу известных обстоятельств (широкого участия студентов в поисках, несекретностью УД, окончательной версии Иванова, опубликованных документов по делу уровня ЦК КПСС с подписью Брежнева, где речь идет об урагане, нерассекречиванием гипотетических документов  в конце 80-х - начале 90-х, когда в СССР признали ответственность за куда более важные и громкие дела, Катынь, например, итд итп). Криминальщики обычно настаивают именно на ответственности государства, но ведь туристов могли убить и без участия его представителей, и тогда в архивах искать нечего. Однако многозначительное "власти скрывают" - это, видимо, интереснее бытовухи.

[Vietnamka]

а сейчас оно доступно - благодаря проклинаемому криминальщиками Буянову, кстати.

а вас не смущает, что Буянов получил доступ к УД только после 2010, а копии УД во всю уже демонстрируются в фильмах ТАУ 90х?

[Vietnamka]

но именно Буянов в 2009 г. сделал его достоянием гласности, выложив его в интернет.

Это не так. Вся заслуга по оцифровке и распространению уд в инете - фонда и Юрия Юдина

[Medgaz]

а вас не смущает, что Буянов получил доступ к УД только после 2010, а копии УД во всю уже демонстрируются в фильмах ТАУ 90х?

Во-первых, не после 2010, а до. Во-вторых, я пояснил, что несколько человек (трое, если не ошибаюсь) имели доступ к УД до него. Какие-то фрагменты они могли опубликовать. Но полную версию УД опубликовал именно Буянов. Примите это как факт.

[Medgaz]

Вся заслуга по оцифровке и распространению уд в инете - фонда и Юрия Юдина

Оцифровка - это уже после после публикации УД Буяновым было. На несколько лет позже.