Как их убивали

[azazella177 06]

Вы с Ремпелем - совсем не романтики и судите о дятловцах именно с обывательской точки зрения - "нормальные герои всегда идут в обход

вот именно ) по лозунгу умный в гору не пойдет , умный гору обойдет )
 Сидим дома ,или максимум с палатками вокруг УПИ )
Сами бывшие туристы тех лет удивляются как они решались идти на те походы с таким то знаряжением )
 но ходили

[azazella177 06]

Надо тему смотреть, а не переспрашивать 100 раз.

но вы же переспрашиваете по двести раз ) не уж то  так трудно  привести мне те листы УД чтоб я удостоверилась про те две солдатские обмотки ?
 Или надо десять раз отписыватся, только лишь потому что нет в УД ДВУХ обмоток ? 

По данным разведки, обмотки оставались ещё на складах. Солдат образца 1959 года в обмотках не смотрится, равно и как обычный студент того же периода.

студенты там и в нетаких обмотках ходили )
ну а про склады )
 по данным какой разведки ?
 Так разведка устсновила что инсценировщики должны ходить со  обмотками  старого образца?
Все что там было солдатского в той обмотке , что она из условно  "солдатского сукна " - а такая могла быть у любого студента:)

[azazella177 06]

Кстати , да. Зима на носу, Медгаза на снег, условия определим. Вопрос, кто будет оплачивать его медицинское содержание впоследствии?

какой вы мелочный
  

[nvryz701]

. Вопрос, кто будет оплачивать его медицинское содержание впоследствии?

Азазелла оплатит, валютой.

[Medgaz]

Во время бегства от палатки вместо ботинок прихватил любимые обмотки или прямо в них и спал , типа удобно?

А с чего вы взяли, что кто-то спал? Вроде как во время переодевания ЧП с палаткой произошло, как считали московские мастера.

яли просто от того, что зачем мертвому обмотки, нам нужнее, а вот с какой целью, если раньше , кроме Криво их никто не носил?

Вы просто не понимаете, что для замерзающих людей жизненно важен любой предмет одежды. То, что обмотками, как и другими снятыми с трупов вещами не успели или не смогли воспользоваться, - это другой вопрос.

Инсценировщики могли срезать брюки с живых, так же как отняли обувь, чтобы туристы не убежали.

Почему же злодеи только с двоих срезали брюки, а не со всех девятерых? И обутые-одетые почему не убежали?

бить девушек

А кто вам сказал, что били девушек? Вы про синяк под глазом писали - разве он у девушек был? У них нет ни одной травмы, намекающей на избиение. И где были семеро вооруженных финскими ножами и топорами крепких мужчин, если у вас там  девушек избивали? Смиренно стояли рядом в очереди на экзекуцию?

Поза динамическая и ничего общего с телами в овраге не имеет.

Поза практически один в один с телами в овраге. Более удачного примера трудно привести. Впрочем, и без примера ясно, что заваленные снегом не будут стоять, сидеть или лежать с возведенными к небу руками и ногами, как вы нафантазировали.

Писали про след каблука, вероятно от солдатского ботинка.

У З. были бурки с каблуками, так что ничего удивительного. "Солдатский" - это очередной полет вашей фантазии, но давайте продолжим, не прерывать же его. То есть на туристов напали уже не лесорубы, а защитники Отечества? И с какого такого бодуна, интересно? Какие еще случаи нападений подразделений советской армии на мирных жителей СССР вам известны? Или это личный опыт? Когда вы в армии служили, на кого и с какой целью нападали?

[Medgaz]

хватаются за липовое УД.

Если УД липовое, то с какого перепугу вы на него ссылаетесь постоянно, в частности, пытаясь доказать 6 м между настилом и ямой с телами? Или снова "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали"?

Прокурор области в морге -событие архиважное , когда все погибли от снеговых лавин замерзания.

А я вам уже ответил - версии с лавинами возникли лет через 40. А на тот момент причина покидания палатки и гибели туристов была непонятна, до СМЭ тем более. Так что не надо совсем уж дурачка из себя изображать -  это даже вы должны понимать и не писать одну и ту же муйню по 3-му кругу.

Пили другие, зима знаете ли, снежное безмолвие уральской тайги.

И чего ж в этом снежном безмолвии не выпить эти две фляги, обнаруженные в палатке? Все внезапно стали трезвенниками или язвенниками? Или это очередное проявление умственной неполноценности ваших инсценировщиков - подкинуть в палатку спирт, который Юдин не опознал?

действительность , с которой столкнулся Дятлов, могла отрезвить его.

Могла - не значит должна. Он ведь не впервые в такие походы ходил и представлял заранее, что можно там ожидать в плане погоды. Тонут ведь обычно уверенные в себе пловцы, а не те, кто едва держится на воде и боится далеко заплывать.

ивановщиной пахнуло и прочими "героизмами".

Про героизм я ничего не писал. Но мотивы идущих в такие походы понятны. Или у вас есть другой ответ на вопрос, зачем эти люди отправились в 300-км лыжный поход с подъемом на 2 вершины Главного Уральского хребта с 40-кг рюкзаками и холодными ночевками без спальников в драной палатке вместо того, чтобы отдыхать в городе или выбраться на денек на шашлыки под водочку у костра в ближайшем лесопарке?

Тепло от чего, Сеня, печка на склоне не топилась.

Вы снова ничего не поняли. Эта запись не на склоне была сделана, а на предыдущей стоянке, когда печка топилась. С прицелом на следующую стоянку, уже без печки, которые практиковались в таких походах и удивления ни у кого из туристов тогда не вызывали. Да и сейчас это разве что вас удивляет, но вы человек девственный...

Темой рулеток занимались настоящие математики и да, согласно общей вероятности выигрыш невозможен, но он бывал и не на пустом месте, если исключить просто везение.https://www.wikihow.com/Win-at-Roulette
https://lenta.ru/articles/2016/03/19/roulette/

Вы сами-то свои ссылки читаете, или заголовками ограничиваетесь? Там обосновывается именно то, что написал я, и вывод ровно такой же.

Таким образом вывод, как и 200 лет назад, для игроков по-прежнему неутешителен: казино всегда выигрывает.

[Medgaz]

Я писал про 5-10 минут для травмы такого типа. Ну слава богу, Тибо убился у нас не в овраге, правда ? А тогда где?

Да мало ли что вы писали, взяв эти 5 минут с потолка. Ни один знакомый с делом судмедэксперт это не подтверждает, да и невозможно в таких случаях время точно определить, все очень индивидуально - так что это могли быть и десятки минут, и даже часы. А травмироваться он мог как при падении во время спуска на курумнике, так и  в самом овраге - тут, как и в других ситуациях, возможны варианты.

А кто переворачивал именно Дятлова

Кто угодно из туристов мог переворачивать из умерших позже Дятлова - как спускавшихся, так и поднимавшихся. Кто именно - понятия не имею, это гадание на кофейной гуще. Да и значения большого не имеет.

Неужели Зина в темноте наткнулась?

Темнота не бывает вечной, вслед за ночью приходит рассвет, и я вам об этом уже напоминал.

потом утром пошла обратно к палатке.

А вы бы на их месте предпочли замерзнуть в овраге, не имея теплых вещей, или все же попытаться добраться до палатки?

один нашли где-то в стороне, даже не возле кедра. Так что с ночным походам по камням делать будем?

Да, на каменной гряде потеряли. Лишнее подтверждение, что упасть там и травмироваться при метели ночью не просто легко, а очень легко.

Шура ходил в тройной паре носков( не дурачок!),а остальные? Ну покажите хоть одного такого, если он не на костылях.

Не только Шура, но и ваш любимый Саша Кан ходил по снегу без обуви километрами, причем неоднократно и вовсе не в тройных носках. Оба при своих ногах остались. Роликов про такую ходьбу на перевале и вне его в сети - десятки, вот некоторые из них.
https://taina.li/forum/index.php?topic=5623.msg563107#msg563107

Да. Даже в плотных носках. Если Вы этого не понимаете, не скрипите пружинами дивана, "сиди дома".

Не понимаете конкретно вы, а ходившие  по перевалу в носках не жаловались на порезы ног, проходя через каменную гряду.

Варсеговы выдержали те самые 10 мин.

Ну да, раз 65-летний Варсегов с супругой не выдержали, значит, никто бы не сдюжил. Логика как всегда у вас - зашибись просто.

Такой ветрище, полотно якобы установленной с божью помощью палатки должно быть девственно чистым от снега, Буяновской доски нет и в помине, что же заставило группу покинуть это "теплое и уютное" место?

А с чего бы полотну быть девственно чистым после оползня? Когда наваливается такая масса снега, то сдуть ее всю уже не получится. Какая-то часть останется и превратится в ветровой наст, который и лицезрели поисковики 25 дней спустя.

тёти Мамонта

Не хватает еще дяди Динозавра. Анонимки у нас давно не рассматриваются, тем более такие невнятно написанные. Я лично, если вы обратили внимание, ссылаюсь только на конкретных людей с известными фамилиями.

А про сутки я писал выше, но всё зависит от начальной температуры самого тела.

Вы писали про 15 часов при +2, а на самом деле получаются сутки при +20, разница есть, не так ли? Но самое интересное то, что этих суток в распоряжении Возрожденного не было, поэтому, скорее всего, ему пришлось отогревать тела альтернативными способами (горячей водой, например) с теми самыми последствиями для тел, которые вас так возбудили. И не надо писать, что он что-то там нарушил - строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Особенно когда получивший пинок из обкома сам Клинов приехал и бьет копытами, требуя вскрывать как можно скорее - тут уж все средства хороши...

Сколько там прошло от момента обнаружения до момента вскрытия, не сутки ,нет?

А вы думаете, что на перевале тела у печки лежали? Это вряд ли, как говорил товарищ Сухов.

Зима на носу, Медгаза на снег, условия определим.

Я готов, хотя тут всё уже проверено и доказано. Но только после вас, я же предлагал вам проверить ваше утверждение, как легко сбросить снег, находясь в палатке под завалившим ее сугробом весом в пару тонн. Вот такой эксперимент точно никто не проводил. Самосвал я готов оплатить, дело за вами...

[nvryz701]

Вроде как во время переодевания ЧП с палаткой произошло

У вас всё "вроде". Совсем запутались со своими фантазиями.

[nvryz701]

А на тот момент причина покидания палатки и гибели туристов была непонятна

А сейчас вам, значит, понятна?

[Medgaz]

А сейчас вам, значит, понятна?

Конечно же, понятна. Какие-то детали невозможно установить, там могут быть разные варианты, но они принципиально ничего не меняют.

[nvryz701]

Конечно же, понятна.

Что ж вы её скрываете  и не хотите  обнародовать?

[Medgaz]

Что ж вы её скрываете  и не хотите  обнародовать?

Давно уже все обнародовано, и персонально вам давали ссылку, где именно, но вы же не читатель, а писатель...

[НифНафНуф]

не уж то  так трудно  привести мне те листы УД чтоб я удостоверилась про те две солдатские обмотки ?

Вот лично Вам? Лично? 

Так разведка устсновила что инсценировщики должны ходить со  обмотками  старого образца?
Все что там было солдатского в той обмотке , что она из условно  "солдатского сукна " - а такая могла быть у любого студента:)

А Вы наберите в гугле Солдатская обмотка и прочитайте, потом поговорим. И смысл в том, что если бывший солдат или как мог ходить в обмотках в то время, то студент образца 1959 УПИ смотрелся бы в них очень странно, но ведь носили. А может Криво был один такой на весь Свердловск?

какой вы мелочный

Придирчивый.

[НифНафНуф]

А с чего вы взяли, что кто-то спал? Вроде как во время переодевания ЧП с палаткой произошло, как считали московские мастера.

Ну как, известно, что на ночь туристы надевали валенки. Забрался в палатку -сразу валенки. Основную обувь надо просушить и снег отряхнуть с одежды, чтобы не нести влагу. А печка не горит.   Во время переодевания это некое допущение мастеров. Кстати, Согрин в последнем видео говорит, что вся группа бежала от палатки. Газком траванулась типа.

Вы просто не понимаете, что для замерзающих людей жизненно важен любой предмет одежды. То, что обмотками, как и другими снятыми с трупов вещами не успели или не смогли воспользоваться, - это другой вопрос.

А вроде просто, намотать обмотки на оголённые ноги -вот тебе и обувь, импровизация. Ан нет, "не успели". А чего не успели-то , вагон времени?

Почему же злодеи только с двоих срезали брюки, а не со всех девятерых? И обутые-одетые почему не убежали

Обстановка. Если убивали не у кедра... Впрочем, Вам надо посмотреть Михаила Бутова, он эти моменты поясняет , серии 9-11 , где-то там.

У них нет ни одной травмы, намекающей на избиение.

Врёте, одна травма у Колмогоровой была , да и у Дубининой могли быть аналогичные травмы, если бы не выдержка в овраге.

Поза практически один в один с телами в овраге. Более удачного примера трудно привести. Впрочем, и без примера ясно, что заваленные снегом не будут стоять, сидеть или лежать с возведенными к небу руками и ногами, как вы нафантазировали.

Ага, Вы художник , Вы так видите. Я раньше приводил пример С Помпеями, позы соответствуют. Заваленные снегом не будут лежать в ряд , если это группа и ваша херо-лавина это небольшой пласт снега в том месте,об чём Якименко и сообщает.

У З. были бурки с каблуками, так что ничего удивительного. "Солдатский" - это очередной полет вашей фантазии, но давайте продолжим, не прерывать же его. То есть на туристов напали уже не лесорубы, а защитники Отечества? И с какого такого бодуна, интересно? Какие еще случаи нападений подразделений советской армии на мирных жителей СССР вам известны? Или это личный опыт? Когда вы в армии служили, на кого и с какой целью нападали?

Про бурки уже обсуждали. Бурки не дают такой отпечаток и если бы Золо шёл в бурках, то следов в "цепочке" от них было бы слегка побольше именно из-за возможности чёткого отпечатка , но их нет. Насчёт солдат можно сказать , что они принимали участие в инсценировке , во всяком случае это не исключает того, что человек "в деле" носил обмотки и обувь с каблуком.

Если УД липовое, то с какого перепугу вы на него ссылаетесь постоянно, в частности, пытаясь доказать 6 м между настилом и ямой с телами? Или снова "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали"?

Я ссылался на фотографию в первую очередь, потому и говорил, что свидетель ВА говорит не совсем правду, у него такая же амнезия как у Вас. Но у Вас ещё и ветер в голове, он вращает Ваги мозги в произвольном направлении, отсюда общая невнимательность.

А я вам уже ответил - версии с лавинами возникли лет через 40. А на тот момент причина покидания палатки и гибели туристов была непонятна, до СМЭ тем более. Так что не надо совсем уж дурачка из себя изображать -  это даже вы должны понимать и не писать одну и ту же муйню по 3-му кругу.

"Будь ты поумнее", Вы бы поняли, что дело подпало под контроль таких высот, что связывать его с обычным НС , может только профан. О чём Вам Согрин и сообщает.

И чего ж в этом снежном безмолвии не выпить эти две фляги, обнаруженные в палатке? Все внезапно стали трезвенниками или язвенниками? Или это очередное проявление умственной неполноценности ваших инсценировщиков - подкинуть в палатку спирт, который Юдин не опознал?

Так их и выпили другие, но не факт, что фляги принадлежали ГД, а не поисковикам. И почему злодеи должны были знать, что во фляге спирт, а не вода и убивать могли одни, а инсценировать другие и Дятлов мог налить во фляжку технический спирт-тоже полезная вещь в походе как спирт и вот его выпивают спасатели и ложатся помирать там же. История со спиртом под знаком вопроса. Но Вы же искали Шекспировский сюжет, а я Вас на грешную землю реалиями быта.

Могла - не значит должна. Он ведь не впервые в такие походы ходил и представлял заранее, что можно там ожидать в плане погоды. Тонут ведь обычно уверенные в себе пловцы, а не те, кто едва держится на воде и боится далеко заплывать.

Услышал фразу -только выпивший технического спирту мог полезть ночевать на эту гору. Но дело даже не в этом, а в сугубо прикладной составляющей-просушить одежду, обувь, нагреть чаю и с утра бодрыми и здоровыми пустить совершать новые подвиги. У Вас же Дятлов чисто неадекват, провести испытания себя без осознания, что хоть одна неприятность и поход сорван. Я всем страждущим испытаний предлагаю испытать себя зимой ночёвкой на балконе , случае чего и скорую можно вызвать и отогреться в ванной. 

Про героизм я ничего не писал. Но мотивы идущих в такие походы понятны. Или у вас есть другой ответ на вопрос, зачем эти люди отправились в 300-км лыжный поход с подъемом на 2 вершины Главного Уральского хребта с 40-кг рюкзаками и холодными ночевками без спальников в драной палатке вместо того, чтобы отдыхать в городе или выбраться на денек на шашлыки под водочку у костра в ближайшем лесопарке?

А всё равно отдаёт ивановщиной-в едином порыве, как один, молодые комсомольцы полезли на дерево , оставляя на нём куски своего мяса. Эти люди не были самоубийцами и знали "методику" по которой можно не идти 50 км на лыжах, а проехать на машине, не идти с Вашими 40кг(брехня) рюкзаками, а нанять дедушку Славу, ну и далее по списку. Это я о том, что Дятлов знал или узнал некие пункты , где можно расслабиться и двигался от точки к точке, а холодные ночёвки предполагались в количестве 6 шт. всего, если что и это на 300 ваших доблестных км.

Вы снова ничего не поняли. Эта запись не на склоне была сделана, а на предыдущей стоянке, когда печка топилась. С прицелом на следующую стоянку, уже без печки, которые практиковались в таких походах и удивления ни у кого из туристов тогда не вызывали. Да и сейчас это разве что вас удивляет, но вы человек девственный...

Это чё, говорит тот, кто ни разу в зимние походы не ходил? Это Вы не поняли и уже не поймёте, что стоянка стоянке рознь. Можно заночевать в тихом лесу без огонька, но на горе в мороз и в ветер Вы просто сдохните ночью от переохлаждения, уснёте и не проснётесь в тех тряпках , в которые были одеты студенты того времени. А все современные "исследователи" коптят свои спальные мешки в термобелье и тащатся.

Вы сами-то свои ссылки читаете, или заголовками ограничиваетесь? Там обосновывается именно то, что написал я, и вывод ровно такой же.

Опять куриная слепота. В ссылках написано, что выигрыш не возможен, но выигрывают, хоть и нечасто  благодаря применению аппаратов математики , ну и физики. Прочитай те же всё внимательно, а не как всегда. Там ещё и ссылка есть и по ней.
Специалист по теории вероятностей и профессор института Санта Фе Дуайн Фармер ( J. Doyne Farmer), в конце семидесятых возглавил группу Eudaemons, целью которой был выигрыш в рулетку у казино денег, которые члены хотели потратить на поддержку научного сообщества. Проводить расчеты им помогал один из первых переносных компьютеров. Группе удалось выиграть у казино около 10 тысяч долларов, но Фармер до сих пор скрывал подробности разработанного алгоритма. Профессор утверждает, что опубликованный подход очень похож на использованный членами группы, за исключением того, действие каких именно сил авторы рассматривали главными при остановке шарика.(с)

   
   

[НифНафНуф]

А травмироваться он мог как при падении во время спуска на курумнике, так и  в самом овраге - тут, как и в других ситуациях, возможны варианты.

Ну так, я и спрашиваю , травмировались, когда спускались к кедру, причём , Слободин со своей травмой пошёл обратно , не дойдя до курумника. А Тибо убился об камень и был отнесён товарищами в овраг и у всех нет травм конечностей и рук, не считая царапин, как такое может быть? Вариант я предлагал выше-перелетели через камни с божьей помощью. Чем не вариант, у Вас же все такие , то лавина в ручье, то героизм палатки на склоне, ну хоть что-то близкое к реальности можете описать?

Кто угодно из туристов мог переворачивать из умерших позже Дятлова - как спускавшихся, так и поднимавшихся. Кто именно - понятия не имею, это гадание на кофейной гуще. Да и значения большого не имеет.

Так Зина была последней из выживших,это потому что с павших можно было снять хоть какую-то обувь, да те же полезные обмотки. Значит, она и переворачивала. "Игорёк , ты как?" -"Я уже при смерти" -"Ну я тебя переверну , на всякий случай".. и пошла дальше? 

Темнота не бывает вечной, вслед за ночью приходит рассвет, и я вам об этом уже напоминал.

Целую ночь в зимнем лесу без обуви? Это как? И даже не смастерить импровизацию из тряпок?

А вы бы на их месте предпочли замерзнуть в овраге, не имея теплых вещей, или все же попытаться добраться до палатки?

И какова цель? Вот палатка завалена снегом, надо разгребать по-любому, а что мешает разгрести сразу после оползня? Ну хоть чуток, ботиночки там, топорики и пилы достать, а то одни фонарики прихватили только. Какие-то странные у Вас ребята получаются.

Да, на каменной гряде потеряли. Лишнее подтверждение, что упасть там и травмироваться при метели ночью не просто легко, а очень легко.

Значит, легко и повредить указанные части тела? А как это потеряли, вот так просто? Шли и все потеряли? Золотарёв такой растеряшка , потерял фонарик и дальше пошёл, ну не искать же его в темноте , хоть он лучом путь к звёздам освещает. А почему на палатке фонарик не забрали?

Не только Шура, но и ваш любимый Саша Кан ходил по снегу без обуви километрами, причем неоднократно и вовсе не в тройных носках. Оба при своих ногах остались. Роликов про такую ходьбу на перевале и вне его в сети - десятки, вот некоторые из них.

Опять незачёт. Эх, Саша.  Я же пишу про условия, а что делает Сашок? Хорошие, плотные носки , температура -16С , безветрие, снежок не наст. Пусть на 1079 сходит так же, тогда посмотрим.

Не понимаете конкретно вы, а ходившие  по перевалу в носках не жаловались на порезы ног, проходя через каменную гряду.

Днём.

Ну да, раз 65-летний Варсегов с супругой не выдержали, значит, никто бы не сдюжил. Логика как всегда у вас - зашибись просто.

А чем ноги человека Варсегова отличаются от всех прочих? Старики мерзнут больше? Варсеговы провели эксперимент на горе и не порадовались, а Шура и Саша вовсе не дурачки, да.

Когда наваливается такая масса снега, то сдуть ее всю уже не получится. Какая-то часть останется и превратится в ветровой наст, который и лицезрели поисковики 25 дней спустя.

Т.е. толщина снега в момент оползня соответствует толщине 26 числа?  Ну это так, если исходить из следов столбиков, не затронутых стихией никак. Буянов этот маленький, но значимый фактор никак не учёл, но Вы то уже маститый гляциолог и должны учитывать. Толщина ветрового наста с гулькин нос и вот , вся группа поднявшись в едином порыве ночью при завале, сбрасывает оползень аки одеяло и продолжает ночёвку дальше? Помните про толщину оползня и прочее обговаривали? Не вышел тогда из Вас каменный цветок Данила-мастер.   

Не хватает еще дяди Динозавра. Анонимки у нас давно не рассматриваются, тем более такие невнятно написанные. Я лично, если вы обратили внимание, ссылаюсь только на конкретных людей с известными фамилиями.

Никитин хорошо, Туманов-плохо, я понял. Что насчёт Согрина?

Вы писали про 15 часов при +2, а на самом деле получаются сутки при +20, разница есть, не так ли? Но самое интересное то, что этих суток в распоряжении Возрожденного не было, поэтому, скорее всего, ему пришлось отогревать тела альтернативными способами (горячей водой, например) с теми самыми последствиями для тел, которые вас так возбудили. И не надо писать, что он что-то там нарушил - строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Особенно когда получивший пинок из обкома сам Клинов приехал и бьет копытами, требуя вскрывать как можно скорее - тут уж все средства хороши...

Алё, гараж. +2 это температура в холодильнике морга, но если трупы везли целые сутки, то оттаивать они могли во время транспортировки до подходящей температуры вскрытия, которую я обозначил. И за это время венозная сеть образоваться не могла.

А вы думаете, что на перевале тела у печки лежали? Это вряд ли, как говорил товарищ Сухов.

Тела перевозились вертолётом, пусть это и немного по времени, но в этом ЛА уж никак не минусовая температура. Дальше могло быть помещение, куда должна была придти труповозка,вертолёт на крышу морга не сядет. , не буду гадать, но время для повышения температуры тел было.
 И даже если В. плескал на трупы горячую воду из ведра, то привести к образованию ВС это не могло-2 суток минимум, до свидания.

Я готов, хотя тут всё уже проверено и доказано. Но только после вас, я же предлагал вам проверить ваше утверждение, как легко сбросить снег, находясь в палатке под завалившим ее сугробом весом в пару тонн. Вот такой эксперимент точно никто не проводил. Самосвал я готов оплатить, дело за вами...

Мой эксперимент весьма труден по причине отсутствия палатки на 10 чел, отсутствия снежной доски и это не пара тонн, которую Вы хотите на меня одного навалить почему-то. А Ваше испытание до примитивности просто, нужна только хорошая минусовая температура и холодный ветер ветер , ну и снег. Ампутацию ног оплатит Азя.