Как их убивали

Автор Vietnamka, 25.01.2021, 03:50

« назад - далее »

funny-jenny и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитриевская

Цитата: Vietnamka от 25.01.2021, 10:26не помню такого. Можно попросить ссылку?
Самой надо, постараюсь найти

Straga

Цитата: Vietnamka от 25.01.2021, 10:28такая ссадина - это результат трения и одежда не сильно защищает от этого, потому что тоже трется.
опять таки ссадина повреждение кожи, потертость, от удара вряд ли..
В УД описывается как осаднение, т.е. много садин в виде полосы, и полоса такая немаленькая 30см длиной и 6 шириной.. Никто не хочет у себя на боку такое нарисовать и продемонстрировать?
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Дмитриевская от 25.01.2021, 10:35ну может вдавленность рассосалась при активном движении, а ссадина осталась.
Лен, если связывали или просто ремень-пояс, давил бы с двух сторон и слева и справа. В нашем случае повреждение только с одно стороны
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Дмитриевская от 25.01.2021, 10:36«...В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи ярко-красного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см...

ТУМАНОВ: Образовалось в результате удара твердым тупым предметом, имевшим удлиненную форму (палкой, ветвью дерева и т.п.)
в этом случае предмет должен быть гибким- след со спины на живот (или с живота на спину) ветка еще так сяк, палка точно не подходит
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Дмитриевская

Цитата: Vietnamka от 25.01.2021, 10:26не помню такого. Можно попросить ссылку?
Нашла. Но это не Туманов, извиняюсь. Это взято с форума судмед...



Данные Doctor`а (участника любительского расследования)
 "Не описано в литературе, но по актам вскрытия ясно (увидите), что кровь у лица Зины НЕ ОТ ХОЛОДОВОГО ОТЁКА ЛЁГКИХ. Причина кровотечения - травма основания черепа и решётчатой кости.
Его же более поздние данные.
Подобная травма вызывает длительную потерю сознания. Из описаний снега под трупом ясно, что она после этой травмы прожила недолго и умерла не приходя в сознание."

Сергей В.

Цитата: Straga от 25.01.2021, 10:41в этом случае предмет должен быть гибким- след со спины на живот (или с живота на спину) ветка еще так сяк, палка точно не подходит
Туманов очень предвзят, имхо, и, при всем к нему уважении, меняет мнение как перчатки. А ведь почти у всех отмеченных им признаков есть и куда более прозаическое объяснение.
Например, эта опоясывающая ссадина Зины - еще один верный признак ее пребывания у кедра. Лена, насчет окровавленного лица Зины: у страха, как говорится, глаза велики. Во всяком случае, специалист Возрожденный получил первые трупы свежими, вместе со снегом на одежде и лицах. Если бы была кровь, то описал бы - несмотря на все наши раскопки и подозрения на его счет, на прямой лжи мы его не поймали ни разу. Ключица Золо не в счет, т.к. рентгеном он не располагал. Да и Коротаев, который оттирался в морге, не преминул бы отметить кровищу.

Straga

Цитата: Сергей В. от 25.01.2021, 11:30Лена, насчет окровавленного лица Зины: у страха, как говорится, глаза велики. Во всяком случае, специалист Возрожденный получил первые трупы свежими, вместе со снегом на одежде и лицах. Если бы была кровь, то описал бы - несмотря на все наши раскопки и подозрения на его счет, на прямой лжи мы его не поймали ни разу. Ключица Золо не в счет, т.к. рентгеном он не располагал. Да и Коротаев, который оттирался в морге, не преминул бы отметить кровищу.
Кровь отмечена в протоколе описания места происшествия
" Лицо в крови. На спине около поясницы ссадины, выступила кровь. Можно предположить о том, что Колмогорова согласно расположению тела старалась не карабкаться, в гору, а удерживаться на месте. "
И ссадина на боку такая не кислая раз кровь выступила, на потертость как то совсем не похоже
З.Ы. Не ключица, а лопатка..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Сергей В. от 25.01.2021, 11:30Туманов очень предвзят, имхо, и, при всем к нему уважении, меняет мнение как перчатки. А ведь почти у всех отмеченных им признаков есть и куда более прозаическое объяснение.
Например, эта опоясывающая ссадина Зины - еще один верный признак ее пребывания у кедра.
Сергей, растолкуй мне бестолковому- как опоясывающая ссадина (кровоточащая) может указывать на пребывание у кедра?  :o
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Дмитриевская

Цитата: Сергей В. от 25.01.2021, 11:30Туманов очень предвзят, имхо, и, при всем к нему уважении, меняет мнение как перчатки. А ведь почти у всех отмеченных им признаков есть и куда более прозаическое объяснение.
Например, эта опоясывающая ссадина Зины - еще один верный признак ее пребывания у кедра. Лена, насчет окровавленного лица Зины: у страха, как говорится, глаза велики. Во всяком случае, специалист Возрожденный получил первые трупы свежими, вместе со снегом на одежде и лицах. Если бы была кровь, то описал бы - несмотря на все наши раскопки и подозрения на его счет, на прямой лжи мы его не поймали ни разу. Ключица Золо не в счет, т.к. рентгеном он не располагал. Да и Коротаев, который оттирался в морге, не преминул бы отметить кровищу.
Лопатка там в трех местах сломанная. Рентгеном не располагал, но должен был провести вскрытие спины. ( как то так со слов Туманова )

ivanes

Ссадина у Зины может быть от удара лыжей или лыжной палкой?
В жизни есть конец всему - Любви... Друзьям... Страданиям...
Но нет конца лишь одному- Воспоминаниям...

Сергани

Есть предчувствие, что сейчас сюда придут специалисты с колотами, молотами и киянками и объяснят нам как и чем надо наносить синяки и ссадины.
Это, наверно, тот случай, когда детали не имеют значения. Важно лишь то, что Зина естественным образом тогда и там не могла получить такое повреждение.


ivanes

Цитата: Сергани от 25.01.2021, 17:00Есть предчувствие, что сейчас сюда придут специалисты с
ахаха... а мы и не уходили))))
В жизни есть конец всему - Любви... Друзьям... Страданиям...
Но нет конца лишь одному- Воспоминаниям...

Demetrius

Наверное, туплю. "Их душили". Но их задушили? Непосредственно Рустэм и Зина умерли от асфиксии?
А Дятлов от чего?
Министерство Пространства и Времени

Vietnamka

Цитата: Straga от 25.01.2021, 10:41в этом случае предмет должен быть гибким- след со спины на живот (или с живота на спину) ветка еще так сяк, палка точно не подходит
или движение скользящим. Асфальт разве можно назвать гибким? А какие осаднения остаются?
 Если кто-то ударяет по спине, а нога соскальзывает - будет так же опоясывающая ссадина в соответствии с траекторией ноги

Vietnamka

Цитата: Дмитриевская от 25.01.2021, 11:13Данные Doctor`а (участника любительского расследования)
 "Не описано в литературе, но по актам вскрытия ясно (увидите), что кровь у лица Зины НЕ ОТ ХОЛОДОВОГО ОТЁКА ЛЁГКИХ. Причина кровотечения - травма основания черепа и решётчатой кости.
не, это Возрожденный не мог пропустить и подобного описания травм нет.Это уже какие-то додумки и фантазии