Звуки музыки

Автор Laura, 18.01.2021, 12:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

блондинка с тайны

Цитата: panimonika от 01.07.2024, 00:11Да нормально поёт, я ж не спорю.
Даже здорово что благодаря этому исполнению кто-то узнал забытые интересные песни.
А Шклярского счас попыталась послушать - не зашло, ну вот вообще не в струю.  Ни одного куплета не дослушала. Но таки он интересный, у него свой мир, проблемный контекст, внутренний так сказать диалог, уж не говоря про своеобразные резонаторы, и - образ! А Блонди  такая - зачем образ зачем образ. А вот затем.  Чтоб все вспоминали и спорили.


Драматический образ нужен и важен, вот только не во всех песнях, где-то экспрессия вообще на фиг не нужна, зависит от музыки и содержания
Под переливы смеха, у вешнего причала, там где судьбы начало и времени река ...  струилась и кипела, ты выбирала смело:
не глиняных романсов, а серенад испанских и тонкие шелка...

panimonika

Цитата: блондинка с тайны от 01.07.2024, 00:13А что она должна была копировать Шклярского и его манеру исполнения? И смотрелось бы это не органично и жалко, а так это её индивидуальное прочтение текста, мне оно отзывается, внутреннего конфликта в этой песне нет, Шаман не в контрах с внешним миром, здесь речь идёт об внутренних изменениях и процессах, это же не песня из Гардемаринов, где есть конфликт и его нужно разыграть
Копировать??? Как такое в голову пришло? Копирование интересно только на шоу двойников, больше нигде. 
Но у неё нет и никакого индивидуального прочтения, во всяком случае его не видно (и не потому что в песне нет экстраверсии))

Конфликт - это не шпагой махать, конфликт это столкновение светлого и темного внутри человека, в его душе.  "Мир вокруг как темный зал" поется в песне - это что как не конфликт? и разрешение конфликта - уход в эстетическую реальность,  с рубиновыми лучами и золотыми ладонями. Это конфликт тонкой душевной организации, сумевшей справиться со своей слабостью, что наверняка было довольно больно и отчего появилась способность дыханием зажигать свечки.  Поэтому больше доверия тому исполнителю который знает о чем поет, пережил подобное, а это и выражается в сценическом образе.


panimonika

Цитата: блондинка с тайны от 01.07.2024, 00:19Драматический образ нужен и важен, вот только не во всех песнях, где-то экспрессия вообще на фиг не нужна, зависит от музыки и содержания
Обсуждаемые песни  уже обладают каждая своим образом. Это в них заложил автор, он смог. Даже если их исполнит робот - что-то от образа останется.
То о чем мы говорим - сценический образ исполнительницы. Вот у Даши образ тепличной девочки у которой всё хорошо. С таким образом есть смысл выбрать репертуар соответствующий - женское счастье, был бы милый рядом и т п.  Материальное, земное.
Если она берет в исполнение сложный материал, нематериальный, альтернативный - тут уж как-то надо бы наполнять свой образ рубиновыми лучами и согревать золотыми ладонями. Троерукий шаман был бы рад. Из песни если вслушаться прям рвется сдержанная магическая экстраверсия. Как-то грустно когда её просто пропевают.

блондинка с тайны

#858
Цитата: panimonika от 01.07.2024, 00:34Копировать??? Как такое в голову пришло? Копирование интересно только на шоу двойников, больше нигде. 
Но у неё нет и никакого индивидуального прочтения, во всяком случае его не видно (и не потому что в песне нет экстраверсии))

Конфликт - это не шпагой махать, конфликт это столкновение светлого и темного внутри человека, в его душе.  "Мир вокруг как темный зал" поется в песне - это что как не конфликт? и разрешение конфликта - уход в эстетическую реальность,  с рубиновыми лучами и золотыми ладонями. Это конфликт тонкой душевной организации, сумевшей справиться со своей слабостью, что наверняка было довольно больно и отчего появилась способность дыханием зажигать свечки.  Поэтому больше доверия тому исполнителю который знает о чем поет, пережил подобное, а это и выражается в сценическом образе.



"Мир вокруг, как тёмный зал"- это кинотеатр, где нет никакой движухи, пока не не включится экран ( в нашем случае Шаман), все замерли и ждут его пробуждения. Потом он просыпается, не резко, а очень медленно, акцент на процесс, проснулся и началось движение, и свечу не он зажигает, а она именно разгорается сама ( с суффиксом ся то есть это её самостоятельное действие), но как реакция на дыхание шамана и тоже акцент на процессе, так она это пропела. А он волшебник и маг, ничего не делая, хотя при этом у него три руки и крыло из-за плеча, изменяет реальность вокруг, при этом без конфликта и реальность откликается, подстраивается под его динамику внутреннего мира.
Под переливы смеха, у вешнего причала, там где судьбы начало и времени река ...  струилась и кипела, ты выбирала смело:
не глиняных романсов, а серенад испанских и тонкие шелка...

блондинка с тайны

Цитата: блондинка с тайны от 01.07.2024, 00:49"Мир вокруг, как тёмный зал"- это кинотеатр, где нет никакой движухи, пока не не включится экран ( в нашем случае Шаман),все замерли и ждут, его пробуждения. Потом он просыпается, не резко а медленно без драматизма, акцент на процессе, проснулся и началось движение, и свечи не он зажигает, а она именно разгорается сама ( с суффиксом ся то есть это её самостоятельное действие), но как реакция на дыхание шамана. А он волшебник и маг, ничего не делая, хотя при этом у него три руки и крыло из-за плеча, изменяет реальность вокруг, при этом без конфликта, а реальность откликается, подстраивается под динамику внутреннего мира шамана.
Под переливы смеха, у вешнего причала, там где судьбы начало и времени река ...  струилась и кипела, ты выбирала смело:
не глиняных романсов, а серенад испанских и тонкие шелка...

panimonika

Цитата: блондинка с тайны от 01.07.2024, 00:49"Мир вокруг, как тёмный зал"- это кинотеатр, где нет никакой движухи, пока не не включится экран ( в нашем случае Шаман), он проснулся и началось движение, и свечи не он зажигает, а она именно разгорается сама ( с суффиксом ся то есть это её самостоятельное действие), но как реакция на дыхание шамана. А он волшебник и маг, ничего не делая, хотя при этом у него три руки и крыло из-за плеча, изменяет реальность вокруг, при этом без конфликта, а реальность откликается, подстраивается под динамику внутреннего мира шамана.
Ну так это же шоу!!! Шоу - это конфликт скучной темноты с ослепительной феерией! Шаман - шоумен!
И нет, шоу это не обязательно  пёстрые фейерверки и сальто-мортале, это может быть очень визуально сдержанная мистерия. Мистерия духа, прошедшего через преграды и испытания, прежде чем получить способность подстраивать под себя мир. Это же не бывает так что ты растёшь на всём готовом, исправно посещаешь музыкальную школу, слушаешься папу с мамой а потом бац - и твоими устами шаман подстраивает мир. Это через тернии только может быть, через слёзы и метания, пусть и обузданные.

panimonika

#861
Вообще чего я прицепилась к девочке, она ведь актриса, не режиссер. К режиссеру должны быть все вопросы, это его рработа - создавать волнующие и впечатляющие образы.

усё ушла к Морфею

блондинка с тайны

Цитата: panimonika от 01.07.2024, 01:00Вообще чего я прицепилась к девочке, она ведь актриса, не режиссер. К режиссеру должны быть все вопросы, это его рработа - создавать волнующие и впечатляюие образы.

Мне, кажется это какая-то вкусовщина, у вас изначально есть ожидания, вам нужны образы и драматизм, а мне изначально интересно посмотреть, что это будет, что конкретный исполнитель покажет, а там уже дальше верю/ не верю, зашло/ не зашло.
Под переливы смеха, у вешнего причала, там где судьбы начало и времени река ...  струилась и кипела, ты выбирала смело:
не глиняных романсов, а серенад испанских и тонкие шелка...

Сергей В.

#863
К Шклярскому я равнодушен, потому спорить не буду, но остальной ее репертуар, а это в основном Цой с Шевчуком и Мельница, более-менее прослушал скопом. И в двух словах скажу: тот, кто подсовывает ей мужской репертуар русского рока неправ - ее голос высоковат, слишком звонкий, почти без обертонов и вообще эти тексты проживать надо, тут я с панимоникой соглашусь. Но ансамбль у нее классный, это сглаживает. Девочка она хорошая, но петь ей пока надо вещи попроще и более близкие ей по возрасту. Кстати, знаете почему она почти никогда в глаза вам не смотрит? - она на пюпитр с текстом глядит.
Ну и карьера в ютубе, на отчисления от рекламы и донаты, ненастоящая, это уже многие доказали.

блондинка с тайны

#864
Ей всего 18 лет и отлично, что рядом есть кто-то, кто подсовывает ей сложные взрослые песни, сложное - это потенциал роста, а если петь только то, что соответствует возрасту, можно навечно остаться Бритни Спирс. Ну и пусть немного подсматривает в текст, видно что она волнуется и так немного снимает напряжение, прощаем. Даша по душе, а карьера на ютубе - всего лишь возможность заявить о себе тем, у кого есть талант, но нет продюсеров и бабла  на собственные песни и клипы. Пока нет.
Под переливы смеха, у вешнего причала, там где судьбы начало и времени река ...  струилась и кипела, ты выбирала смело:
не глиняных романсов, а серенад испанских и тонкие шелка...

panimonika

Цитата: Сергей В. от 01.07.2024, 08:41И в двух словах скажу: тот, кто подсовывает ей мужской репертуар русского рока неправ
Кстати решила посмотреть, а нет ли у неё чего-нибудь из Насти Полевой. Оказалось есть. И оказалось, парадоксально, что исполнение мужских песен было даже более интересно: в них хоть есть тот пикантный диссонан, наподобие того как когда милая девушка надевает белую мужскую рубашку на 4 размера больше, или приклеивает смешные усы. 
Так что тут даже женский репертуар не спасает.

azazella177 06

Цитата: блондинка с тайны от 30.06.2024, 23:42А зачем в этой песне вообще был нужен какой-то драматический образ? Она спела о шамане так, что мы сами увидели этот мир его глазами, её
и кроме как того , что у него три руки ,  и прочих деталях  внешности  , мы ничего о его видении мира и не узнали :)


Цитата: блондинка с тайны от 30.06.2024, 23:42. В этой песне нет никакой экстраверсии, она о скрытых от глаз внутренних магических изменениях

Цитата: блондинка с тайны от 30.06.2024, 23:42Мир резонирует с ним, а не он его изменяет своими волевыми усилиями
Мож в другом исполнении , но в данном все то глубоко за кадром ) ооооочень глубоко  :D

azazella177 06


Цитата: Medgaz от 30.06.2024, 23:54Вы слишком строги к ней. Поет она вполне достойно, но упускает (точнее, просто не может повторить ) особые штучки, который умеет один только Шклярский - и словами их не опишешь.
у меня вопрос )на кой перепевать тогода , при живом то исполнителе :)  раз нет у нее  тех штучек , под которых  песня изначально закручена? ).
 Вот не секрет что я не любительница Пикника , потомо как услышу оооооииоооо так и вырубает :)  но  они чего то пытались  сделать.
 А тут ?


Цитата: Medgaz от 30.06.2024, 23:54Тут нет никакой ее вины - авторское исполнение в данном случае вряд ли кто-то может превзойти, даже обладая лучшими вокальными данными, чем у него
вопрос тот же :)

azazella177 06

#868
Цитата: panimonika от 01.07.2024, 00:01Ну то есть просто пропела текст по нотам. Это скучно.
Драматический конфликт - основа сценического волшебства. Без драматизма нет сцены. Без образа нет актрисы (а певец - это актер).

Драматизм Шклярского состоял в том, что он не такой как все, "несистемный", и из-за этого его не понимают, хотя он резонирует взаимно с миром.  Эдакий мрачный шаман одиночества. Ну и штрихи социальных конфликтов. Он голодный и холодный, фигурально выражаясь. И тут Даша - холеная, сытая благополучная девочка, которая красиво пропевает те же самые выстраданные слова, но ничего не выстрадав, со спокойными красивыми глазами.

Если у девочки на сцене нет образа, если она не несет свой личный внутренний конфликт - она неинтересна, какими бы приятными данными не располагала. В любой музыкальной школе найдется дюжина красивых девочек с отличными диапазонами, которые могут так же пропеть текст по нотам.  И каждая кого-то из зрителей зацепит, но это не мастерство, не артистизм, не харизма, а просто пропевание. С песней, по большому счету, не имеющее никакой связи.

под каждым словом  letter
примерно  как с картинами )
есть авторские , есть репродукции )
но репродукция остается репродукцией :)
в ней изначальной жизни нет , как бы  все детали не были бы повторены :)

azazella177 06

Цитата: panimonika от 01.07.2024, 00:11А Шклярского счас попыталась послушать - не зашло, ну вот вообще не в струю. 
beer