От чего умер Ленин?

Автор Alina, 24.02.2023, 14:00

« назад - далее »

УкуРуку, azazella177 06 и 3 гостей просматривают эту тему.

dacelo

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 09:14А для чего ей надо было куда-то ехать - непонятно: как-то невнятно... Пишут, что туберкулёзом болел её сын, но дальше - о том, что она сама начала "поправляться"
В феврале 1920-го Ленин посылает ей записку. «Дорогой друг! Итак, доктор говорит, воспаление легких. Надо архиосторожной быть. Непременно заставьте дочерей звонить мне (12 – 4) ежедневно. Напишите откровенно, чего не хватает? Есть ли дрова? Кто топит? Есть ли пища? Кто готовит? Компрессы кто ставит? Вы уклоняетесь от ответов – это нехорошо. Ответьте хоть здесь же, на этом листке. По всем пунктам. Выздоравливайте! Ваш Ленин. Починен ли телефон?» На этом Ленин не успокаивается. И вот уже он пишет ей новое, умоляюще-тревожное письмо. «Дорогой друг! Грустно очень было узнать, что Вы переустали и недовольны работой. Не могу ли помочь Вам, устроив в санатории? Если не нравится в санаторию, не поехать ли на юг? К Серго на Кавказ? Серго Орджоникидзе устроит отдых, солнце, хорошую работу. Он там власть. Подумайте об этом. Крепко, крепко жму руку. Ваш Ленин».

dacelo

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 09:14Андрей Артамонов, автор издания «Госдачи Кавказских Минеральных Вод», утверждает, что Инесса умерла в трехэтажном доме окружного ЧК города Нальчика, располагавшемся на улице Бульварной.
Версия Андрея Артамонова о смерти Инессы Арманд в здании ЧК Нальчика строится на критическом анализе нестыковок в официальной версии и изучении специфики работы партийной номенклатуры того времени. Автор выделяет три ключевые причины, заставляющие сомневаться в официальном диагнозе (холере) и больничных условиях:
1. Скоротечность болезни и подозрение на отравление. По официальным советским данным, Инесса Арманд заразилась холерой на станции Беслан и сгорела буквально за два дня. Артамонов и ряд сторонников альтернативных версий указывают на то, что клиническая картина развивалась аномально стремительно даже для холеры. Такая внезапность в кулуарах советской верхушки породила устойчивые слухи об использовании сильного яда. Объектом устранения со стороны спецслужб или политических противников она могла стать из-за своего чрезмерного влияния на Владимира Ленина и информированности о внутренних делах партии.
2. Уровень секретности и изоляция. Здание окружного ЧК на улице Бульварной в Нальчике обеспечивало абсолютную изоляцию пациентки от свидетелей. В условиях Гражданской войны и жесткого контроля за здоровьем ключевых фигур Коминтерна, размещение тяжелобольной соратницы Ленина в обычной городской больнице Нальчика (находившейся в плачевном состоянии) было сопряжено с огромными рисками. Даже если это не было преднамеренным убийством, ЧК использовалось как закрытый спецобъект для контроля над умирающей фигурой первой величины, чтобы не допустить утечки информации и паники.
3. Специфика эвакуации и инфраструктура ЧК. Нальчик в сентябре 1920 года только оправлялся от боевых действий. Трехэтажный особняк ЧК на Бульварной был одним из немногих охраняемых, уцелевших и полностью пригодных для размещения элитных гостей зданий с работающими линиями связи. Сюда стекалась вся оперативная информация о продвижении ее поезда. Автор аргументирует, что именно органы госбезопасности полностью вели логистику ее последней поездки, контролировали местных врачей и в итоге зафиксировали смерть в своих стенах, выдав затем согласованную с Москвой «медицинскую» версию.

dacelo

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 09:14можно составить версию: нужно было скрыть, что она болела сифилисом, поэтому её загнали в Нальчик, и там от неё избавились...
Холера — это крайне опасная и скоротечная острая кишечная инфекция, вызываемая бактерией Vibrio cholerae. Ее инкубационный период длится от нескольких часов до 5 дней, после чего болезнь может развиваться молниеносно.
Ключевые аспекты стремительного развития болезни:
Начало: Болезнь начинается внезапно с профузной (обильной) диареи и многократной рвоты, которые быстро истощают запасы влаги и солей в организме.
Обезвоживание (дегидратация): Из-за массивной потери жидкости за короткий срок (до 1-2 литров в час) пациент может потерять до 10-15% массы тела. Развивается опасное состояние — гиповолемический шок.
Скорость летального исхода: Без своевременного и адекватного лечения тяжелая форма холеры способна привести к смерти взрослого человека всего за несколько часов (от 12 до 24 часов с момента первых симптомов).

Заразиться она могла и раньше, а не в Беслане. Учитывая, что только что перенесла пневмонию (а лечили её отнюдь не антибиотиками, коих и в помине не было) быстрая смерть от холеры вовсе не невозможна.

azazella177 06

Цитата: dacelo от Сегодня в 15:43Заразиться она могла и раньше, а не в Беслане. Учитывая, что только что перенесла пневмонию (а лечили её отнюдь не антибиотиками, коих и в помине не было) быстрая смерть от холеры вовсе не невозможна.
При том  класть в обычную больниц у с подозрением на холеру тоже ни то ни се )
  Так что и с изоляции не стоит удивляться :)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 09:14Из этого можно составить версию: нужно было скрыть, что она болела сифилисом, поэтому её загнали в Нальчик, и там от неё избавились...
Версию надо строить не натягивая  штаны через голову )
  Если хотели избавиться, тобишь убить, загонять ее в Нальчик не было никакой необходимости :)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 16:01Если хотели избавиться, тобишь убить, загонять ее в Нальчик не было никакой необходимости

Просто, странно, что отправили на такой курорт, где в это время была эпидемия холеры...

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 16:07Просто, странно, что отправили на такой курорт, где в это время была эпидемия холеры...
В то время эпидемия могла вспыхнуть где угодно :)
 

УкуРуку

#2227
Вот какими были "контроль" и "помощь"


ЦитироватьКак пишет в своей книге «Об этой любви никто не должен знать. Инесса Арманд и Владимир Ленин», Ританна Армени, возлюбленной Ленина на обратном пути из Кисловодска в Москву пришлось остановиться в Беслане потому что к этому моменту у нее закончились продукты. Вместе с Арманд находился не только ее сын Андрей, но и беременная подруга Людмила, супруг Людмилы, тоже больной туберкулезом, а также доктор Ружейников с женой, которая также ждала ребенка. Поэтому бродить по городу в поисках продуктов, кроме Инессы, было в сущности некому. Арманд удалось достать молока, несколько яиц и фрукты.

Однако радость бывших отдыхающих от добычи Арманд омрачало впечатление, которое произвела на них маленькая станция в Беслане. Борис Соколов в своей книге «Ленин и Инесса Арманд» пишет: «Станция Беслан в то время была страшно загрязнена, с полными уборными, буфета не было». Тем не менее, по утверждению Соколова, случаев заражения холерой в то время в Беслане не наблюдалось. Да и ела, и пила Инесса Арманд то же, что ели и пили ее спутники. Вот только заболела она одна. Кроме того, добравшись до Нальчика, где Арманд и настигла смерть, в первые несколько часов она чувствовала себя довольно бодро.


Просто "замечательно": местность, комфорт, снабжение, безопасность...  :D Куда там Парижу до Беслана :D

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 16:07Просто, странно, что отправили на такой курорт, где в это время была эпидемия холеры...
И ещё )
В  начале 20 века вряд ли  информация была поставлена как сейчас:)
Тем более надо учитывать, сколько времени занимала дорого в то время , до того Нальчика:)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 16:20Тем не менее, по утверждению Соколова, случаев заражения холерой в то время в Беслане не наблюдалось.
Ну вы как здрасьте ) Если она бродила в поисках молока и яйиц, то мало ли чего заражённого она могла купить или же заразится во время поисков на рынке :)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 16:22В  начале 20 века вряд ли  информация была поставлена как сейчас:)
Тем более надо учитывать, сколько времени занимала дорого в то время , до того Нальчика:)

Телеграф уже был, а может - и телефон.
Цитата: dacelo от Сегодня в 15:32Серго Орджоникидзе устроит отдых, солнце, хорошую работу. Он там власть.

Вот так Серго и позаботился  :D

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 16:20возлюбленной Ленина на обратном пути из Кисловодска в Москву пришлось остановиться в Беслане  потому что к этому моменту у нее закончились продукты .


Цитата: УкуРуку от Сегодня в 16:20Просто "замечательно": местность, комфорт, снабжение, безопасность..
Ну так в Кисловодском санатории  наверное все то было , не  ?  :)

УкуРуку

#2232
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 16:26Если она бродила в поисках молока и яйиц, то мало ли чего заражённого она могла купить или же заразится во время поисков на рынке

Вопрос о том, была ли эпидемия - отдельный: если она и была, то могла служить прикрытием.

Но вот такая ситуация с продуктами хорошо показывает, как о них "позаботился" Серго. Бродить одной по горду (на Кавказе!) в поисках продуктов в то время - ещё и большая опасность...

УкуРуку

#2233
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 16:30Ну так в Кисловодском санатории  наверное все то было , не  ?

Наверное, должны были и обратно отправить нормально

Зато, умирала в безопасности - в здании ЧК (не иначе - палату организовали в тюремной камере)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 16:27
ЦитироватьВ  начале 20 века вряд ли  информация была поставлена как сейчас:)
Тем более надо учитывать, сколько времени занимала дорого в то время , до того Нальчика:)

Телеграф уже был, а может - и телефон.
Ну и ? ) Если она ехала с Кисловодска в Москву , то должны были собрать все сводки по дороге ?  :o