От чего умер Ленин?

УкуРуку · **Вчера** в 11:17

Цитата: Medgaz от Вчера в 10:21Ну прям уж... Сам Горбачев тогда даже в страшном сне не мог представить, что СССР развалится. Любому не отягощенному конспирологией очевидно, что это произошло не по его злому умыслу. И уж тем более не по злому умыслу Андропова.

Конечно! Зачем бы президенту разваливать страну?
Так же обвиняют участников заговора против Распутина в работе на Британию и стремлении свергнуть монархию, хотя всё исходило от дома Романовых и таких людей как Юсупов. Им, уж точно, это не было выгодно

Наоборот, они надеялись предотвратить революцию.

Medgaz · **Вчера** в 11:22

Цитата: УкуРуку от Вчера в 11:17Наоборот, они надеялись предотвратить революцию.

Да, все хотели как лучше, а получилось как всегда. Тут ничего не изменилось и по сей день - вечные русские грабли...

УкуРуку · **Вчера** в 11:30

Цитата: Medgaz от Вчера в 11:22Да, все хотели как лучше, а получилось как всегда. Тут ничего не изменилось и по сей день - вечные русские грабли...

Думаю, ситуация уже была безнадёжной, и любые действия только приближали бы конец.

Medgaz · **Вчера** в 11:36

Цитата: УкуРуку от Вчера в 11:30Думаю, ситуация уже была безнадёжной, и любые действия только приближали бы конец.

Да и Распутина и якобы стоящую за ним Британию обвинять в революции примерно то же, что Андропова и Коровякову винить в сознательном развале СССР.

Ладно еще обыватели этого не понимают, но как историки талмуды о теориях заговора пишут...

УкуРуку · **Вчера** в 11:39

Цитата: Medgaz от Вчера в 11:36Ладно еще обыватели этого не понимают, но как историки талмуды о теориях заговора пишут...

Политическая демагогия. Сочиняют "полезные мифы"...

azazella177 06 · **Вчера** в 11:39

Цитата: УкуРуку от Вчера в 11:17Конечно! Зачем бы президенту разваливать страну?
Так же обвиняют участников заговора против Распутина в работе на Британию и стремлении свергнуть монархию, хотя всё исходило от дома Романовых и таких людей как Юсупов. Им, уж точно, это не было выгодно
Наоборот, они надеялись предотвратить революцию.

НУ и ? )
Про СССР в том числе есть две а тои и три темы

Вам тут ещё мало каши?

УкуРуку · **Вчера** в 12:20

Полина Дашкова выяснила, что в Ленина никто не стрелял

Цитировать- А что дало основание утверждать, что покушения не было?

- Медицинские документы. Как в официальном бюллетене обозначен ход пуль? Одна пуля вошла под левую лопатку Владимира Ильича, прошила наискосок грудную полость и застряла над правой ключицей под кожей шеи, не задев никаких жизненно важных органов. Если она не задела сердце, то обязательно должна была задеть артерии или легкие. Но она (хотя диаметр пули был достаточно большой) почему-то шла зигзагом, аккуратненько все обходя. Траектория полета пули может измениться при столкновении с чем-то твердым - лопаткой или позвоночником. Но повреждение позвоночника - травма весьма серьезная. Даже если предположить, что случилось абсолютное чудо и ни одна из артерий и сосудов не была задета, у нас остаются легкие. Ибо не могло не быть так называемого пневмоторакса, то есть повреждения легкого и внутреннего кровоизлияния. При пневмотораксе он не смог бы проехать от Серпуховки к Кремлю, выйти из машины на собственных ногах, подняться на третий этаж, раздеться и лечь. Что касается второй пули - там все проще: она раздробила плечевую кость и застряла под кожей. Чем опасны пулевые ранения? Сепсисом. Антибиотиков тогда не было, но у Владимира Ильича ни разу даже не поднялась температура!

Я обсуждала это со многими врачами, показывала рентгеновский снимок. Пока я рассказывала, как эта пуля шла согласно официальной версии, которая нам всегда преподносилась на уроках истории, все говорили: ну это же бред, невозможно - человек бы десять раз умер! Потом спрашивали: а кто это? Я говорила: Ленин... И у всех был шок.

<...>

- Предположим, покушения не было. Кто от этой интриги получил максимум выгоды?

- Ну, конечно, сам Владимир Ильич и его сподвижники. Это оправдывало и последующий террор, и его дальнейшую болезнь, ведь он действительно был очень тяжело и страшно болен.

https://chtoby-pomnili.livejournal.com/313306.html

Сергей В. · **Вчера** в 22:54

Леонид Ильич с кабанами в Завидово, начало 70-х.

Сергей В. · **Вчера** в 23:03

Цитата: УкуРуку от Вчера в 12:20Полина Дашкова выяснила, что в Ленина никто не стрелял

А кто такая эта Дашкова, детективщица, что ли? Большой знаток наверное баллистики и траекторий

Это она еще траекторий калибра 5,45 не видела. Впрочем, и как историк она тоже никакой, если так игнорирует факты.

lilac72 · **Сегодня** в 08:50

Цитата: УкуРуку от Вчера в 12:20Ибо не могло не быть так называемого пневмоторакса, то есть повреждения легкого и внутреннего кровоизлияния.

"Небольшой левосторонний гемоторакс рассосался, раны зажили, инфекции не возникло. "
"но кровотечение и скопление крови в левой плевральной полости были умеренными, и врачи решили только применять сердечные, при необходимости – обезболивающие и питьё чая."
https://www.pkokprf.ru/news/view/33182
"Б.В. Петровский отмечает, что это было опаснейшее, «смертельное», очень редко встречающееся ранение. По его, очень значительным военным многотысячным наблюдениям проникающих травм груди такого рода ранений было только два, так как все подобные повреждения заканчивались смертью."

Не всегда повреждения легкого смертельно, а чудеса (когда пуля, пройдя полтуловища, не задевает жизненно важные артерии), случаются и не такие. Что далеко ходить - вон на днях девочка на ветку напоролась шеей, в миллиметре от артерии, щитовидки и пр. Чудо? Да, но ведь бывает!

Medgaz · **Сегодня** в 09:14

Цитата: УкуРуку от Вчера в 12:20Полина Дашкова выяснила, что в Ленина никто не стрелял

История с ранением касательно исполнительницы покушения действительно мутная, но его полное отрицание - это перебор явный. Инсценировка с таким большим числом свидетелей, да еще с вызовом через 4 года немецкого профессора для операции по извлечению пули выглядит бредово.

УкуРуку · **Сегодня** в 11:39

Цитата: Сергей В. от Вчера в 23:03А кто такая эта Дашкова, детективщица, что ли? Большой знаток наверное баллистики и траекторий Это она еще траекторий калибра 5,45 не видела. Впрочем и историк она тоже никакой, если так игнорирует факты.

Такая же ситуация сейчас и с Лермонтовым

УкуРуку · **Сегодня** в 11:49

Цитата: lilac72 от Сегодня в 08:50Не всегда повреждения легкого смертельно, а чудеса (когда пуля, пройдя полтуловища, не задевает жизненно важные артерии), случаются и не такие.

По вопросу о влиянии ранения, тут интересна похожая ситуация с Горьким

Цитата: УкуРуку от 28.01.2026, 20:47При немедленно проведённом тут же, на столе в спальне, вскрытии выяснилось, что лёгкие умершего находились в ужасающем состоянии, плевра приросла к рёбрам, заизвестковалась, оба лёгких закостенели, — так что врачи поражались, каким образом Горький вообще дышал.

Вроде бы, тоже прострелил в юности только одно, а распространилось и на другое. Была Вторая Мировая и куча других войн, и должна бы уже быть богатая статистика по таким случаям... Может, какие-то недостатки того времени в лечении?

Состояние с пониманием явления и сейчас неудовлетворительное. Например, кальциноз коронарных артерий:

ЦитироватьВ современной кардиологии ведутся дискуссии по поводу этиологических факторов кальциноза. Установлено, что отложение кальциевых солей может начинаться у людей молодого возраста (20-30 лет), не имеющих никаких сердечно-сосудистых болезней. Причины подобных бессимптомных изменений не установлены. У пациентов среднего и старшего возраста кальцификацию артерий связывают с атеросклеротическими изменениями сосудов.

https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_cardiology/coronary-artery-calcification

azazella177 06 · **Сегодня** в 12:06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 11:49При немедленно проведённом тут же, на столе в спальне, вскрытии выяснилось, что лёгкие умершего находились в ужасающем состоянии, плевра приросла к рёбрам, заизвестковалась, оба лёгких закостенели, — так что врачи поражались, каким образом Горький вообще дышал.

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 11:49Вроде бы, тоже прострелил в юности только одно, а распространилось и на другое. Была Вторая Мировая и куча других войн, и должна бы уже быть богатая статистика по таким случаям...

Причем тут просрелили и то , что подобные измененния у Горького от тяжелой формы туберкулеза, которым он страдал с 1896 ?

ЦитироватьТакие тяжелые необратимые изменения, как обширный спаечный процесс (сращение плевры с рёбрами), её обызвествление (кальцинация) и полная потеря эластичности (закостенение) лёгочной ткани, стали следствием запущенного туберкулёза. Горький страдал этим заболеванием на протяжении десятилетий.

УкуРуку · **Сегодня** в 12:10

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 12:06Причем тут просрелили и то , что подобные измененния у Горького от тяжелой формы туберкулеза, которым он страдал с 1896 ?

Увязывают с самострелом

Цитировать12 декабря 1887 года в Казани, на высоком берегу над рекой Казанкой, за оградой Троице-Феодоровского монастыря, 19-летний Пешков в приступе юношеской депрессии предпринял попытку самоубийства, прострелив себе из ружья лёгкое. Пуля застряла в теле, подоспевший сторож срочно вызвал полицию, и Пешков был отправлен в земскую больницу, где перенёс успешную операцию. Рана оказалась не смертельной, однако она послужила толчком к началу длительной болезни дыхательных органов. Попытку суицида спустя несколько дней Пешков повторил в больнице, где повздорил с профессором медицины Казанского университета Н. И. Студенским, внезапно схватил в ординаторской крупную склянку хлоральгидрата и сделал несколько глотков, после чего был вторично спасён от смерти промыванием желудка.

Вероятно, какая-то инфекция там развивалась: туберкулёз или что-то другое, что могли принять за туберкулёз.