От чего умер Ленин?

Автор Alina, 24.02.2023, 14:00

« назад - далее »

ANT74 (+ 1 Скрыт) и 2 гостей просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: Medgaz от Вчера в 11:42Брежнев понял, что Андропов его дурит с этим пустышками и переключился на Цвигуна, которому он доверял больше, но и тот, видимо, ему курсы плацебо устраивал...
Пустышками можно обмануть только независимого )
  Тот себе внушит  и ему полегчает )
 А зависимый минут через 15 недождавшись обычного эффекта поймет , что чего то не то .....
 И как бы не было парадоксально , даже  лучше если поймет, что пустышка)
 Потому как если не поймет , то будет увеличивать дозу и при наличии на тот момент  не пустышек это чревато передозом (
 С передозировкой лоразепамом по ходу так и было :)

УкуРуку

#2506
Цитата: Demetrius от Вчера в 19:23Скорее, новым Лениным. Тот тоже активно во все вмешивался, выдавал множество инициатив(а товарищей по партии не расстреливал).

Суть-то - в том, что хотели "спокойно работать", а Хрущёв проявлял большую активность, что вызывало напряг, и это всем не нравилось.

Например, отмечают такое:


Цитировать— Можно ли сказать, что его отстранение стало результатом недовольства партийной и государственной бюрократии постоянными реформами?

— Недовольство объясняется постоянными пертурбациями. Одним из пунктов его обвинения на октябрьском пленуме был непредсказуемый стиль руководства. Но нельзя забывать, что на XXII съезде КПСС в октябре 1961 года в Уставе партии закрепили ротацию кадров: любой чиновник не мог занимать должность больше двух сроков, кроме того, в течение одного срока (5 лет) менялась четверть аппарата. Многих пугала возможность их замены. Все вместе породило стремление отстранить Хрущева.

https://daily.hse.ru/post/k-oktyabryu-1964-goda-xrushhev-vyzyval-nedovolstvo-vsex-sloev-obshhestva


ЦитироватьИменно с получения полновластных полномочий и началась эпоха, которую назвали волюнтаризмом. Хрущев упрямо и методично ходил по граблям, игнорируя недовольство его методами руководства. Причем Хрущева критиковали все: от рядовых граждан до верхушки партийного аппарата», — утверждал историк Дмитрий Журавлев.

<...>

«Все его соратники по партии, которых он двигал, включая Леонида Брежнева, Шелеста и Подгорного, понимали, что он в любой момент может их подвинуть или просто отправить куда-нибудь вдаль от Москвы. Сама партийная верхушка была недовольна его самодурством и кадровой политикой. Люди не знали, что их ожидает завтра», — подчеркнул эксперт.

Черемин добавил, что негативно влияла и непоследовательность Хрущева в сфере партийного строительства.

«Разделение на сельские и городские партийные организации привело к тому, что на местах не знали, как и кем управлять и каким образом выстраивать вертикаль власти», — отметил историк.

https://www.gazeta.ru/social/2024/10/14/19898647.shtml

Заменили спокойным Брежневым... Могли "не остановиться на достигнутом" - могло появиться желание сделать его ещё более спокойным: "баю-бай, отдыхай, подчинённым не мешай"  :D

Подумала: это можно толковать и как борьбу с самодержавием :)

УкуРуку

#2507
Цитата: Demetrius от Вчера в 19:41Зачем в теме про смерть Ленина нужно на 20 страницах обсуждать Брежнева, Андропова и Чазова?

Так получилось... Есть тут люди, которые цепляются, препираются, и получаются долгие обсуждения. Наверное, стоит вынести в отдельную тему.

В теме смерти Ленина - полный тупик: врачи расходились в мнениях ещё при жизни... Может, какие-то записи из карты могли бы использовать современные специалисты (включая специалистов по сифилису) для уточнения диагноза, но, скорее всего, будет то же самое, ведь у них будут старые данные, основанные на ущербных методах, а новые исследования невозможны... Может, когда-то появятся новые методы обнаружения в срезах признаков деятельности спирохеты...

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 04:28Так получилось... Есть тут люди, которые цепляются, препираются, и получаются долгие обсуждения.
Ах люди виновты )
 А не вы,  которая ни в одной теме не может обсуждать заданную тему , а носит фейки с других случаев , разьясняя  что это на чего то указывает :)


azazella177 06

#2510
Цитата: ANT74 от Сегодня в 06:25ссылка не вставляется :
https://rodina-history.ru/2022/11/10/leonid-brezhnev-zhizn-na-iznos.html?ysclid=mrgeq2dm7a639324324
Ну и ? )
 Что по вами приведенной ссылке противоречит тому , что Брежнев был подсевший на препараты ? )

 Начнём с того , что как по мне никто, Уку Руку Брежнева  лeнивым не считает )
 По крайней мере я то уж точно нет )
 Далее)

 Как раз много работающие люди разлаживают биоритмы и начинают применять снатворное чтобы заснуть)
 И так на них подседают )
 На фоне постоянного прренапряга и нервации , дабы снять излишнюю тревожность  бенхиодапины самое то )

 А последняя строчка из вашей статьи :

Сохранение здоровья генсека обернулось волнообразным колебанием его политической формы - от полнейшей апатии и потери интереса к государственным делам до гиперактивности.
Прямо на то и указывает :)


azazella177 06


УкуРуку

#2513
Цитата: ANT74 от Сегодня в 06:25ссылка не вставляется

Этот текст уже обсуждали, и заметили, как там исказили информацию о "приступе" в 1968 году: взяв информацию из книги Чазова (на которую и сослались в примечании), заменили указанную им причину (снотворные) на "гипертонический криз".

Просто, некоторые считают, что Андропов готовил развал СССР и специально продвигал Горбачёва :)

Пример:

ЦитироватьСреди исследователей я отдельно выделяю ленинградского профессора Островского, чьи книги я уже цитировал у себя и настойчиво рекомендую всем держать в домашней библиотеке.
С его выводами о том, что Леониду Ильичу "помогли умереть", я полностью согласен, т.к. сам пришел к подобным выводам. Cui prodest, cui bono, можно даже не спрашивать. К власти пришел Андропов, и передал затем ее "наследнику", земляку М.Горбачеву (воспоминания В.Гришина, Л.Сумарокова, Ю.Чурбанова).

<...>

До сих пор нет официального ответа, кто "подсадил" Брежнева на барбитуратную зависимость? И это при том, что на глазах были уже примеры того же Элвиса Пресли, к чему может подобное привести.
Это не могло пройти мимо академика Чазова, дружившего с Андроповым.
https://ua-katarsis.livejournal.com/1621749.html

Если учесть давность пристрастия, эти версии становятся менее убедительными, поэтому начало стараются отнести поближе к последним годам...


azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 07:20Просто, некоторые считают, что Андропов готовил развал СССР и специально продвигал Горбачёва :)

Пример:
Ну то есть теперь и Горбачёва с Андроповым в тему Ленина  добавите :o
 А винить будете  других, якобы вас заставили??? :)

УкуРуку

#2515
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 07:23Ну то есть теперь и Горбачёва с Андроповым в тему Ленина  добавите :o
 А винить будете  других, якобы вас заставили???

Это - объяснение мотивов авторов версий. Сами версии - допустимые, но эти авторы, ради подкрепления своих версий, манипулируют фактами

azazella177 06


УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 06:48Сохранение здоровья генсека обернулось волнообразным колебанием его политической формы - от полнейшей апатии и потери интереса к государственным делам до гиперактивности.
Прямо на то и указывает

Немножко юмора...

Наверное, у Цвигуна развился "синдром отмены" из-за того, что он все лекарства, включая трифтазин и сиднокарб, отдал Брежневу, а Брежнев не разбирался ("жёлтенькая", "красненькая"), и пил всё подряд... Когда пил трифтазин с сиднокарбом, возникала гиперактивность, а когда - рогипнол, комбинируя с другими снотворными и запивая Зубровкой, возникала "потеря интереса"  :D

ANT74

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 07:06Ну так я всё прочла по той ссылке и выше вам ответила :)
Ну как же, каждый знает про "Брежнев доказал что страной можно вообще не управлять" - но это далеко не так...
Интернет работает отвратительно, прошу прощения за накладки..