От чего умер Ленин?

[Medgaz]

Потому что якобы опытный Чазов чего то там на глаз установил )

Про диагноз "опытного Чазова" тоже из НТВ? 

[azazella177 06]

Про диагноз "опытного Чазова" тоже из НТВ? 

Естественно :

В августе 1968 года в Кремль срочно вызвали академика Евгения Чазова. Прямо во время официальной встречи у Брежнева нарушилась дикция. Он потерял силы и лег прямо на стол на глазах у присутствующих. Брежневу было 62 года, и он был еще полон сил. Все решили, что это инсульт. И только опытный Чазов видел: диагноз неверный. Это была реакция усталого человека на прием сильного снотворного. Генсеку дали поспать пару часов, и переговоры продолжились.

Увлечение Брежнева нембуталом — сильнейшим снотворным — к тому времени уже было давним. Брежнев прошел все этапы лекарственной зависимости. Это подорвало его здоровье. Чазов как мог старался сократить количество таблеток в жизни генсека.


Среди партийной верхушки ходили слухи, что Брежневу запрещенные таблетки якобы приносит глава КГБ Юрий Андропов. Однако это была договоренность с Чазовым: академик через председателя КГБ давал генсеку под видом снотворного таблетки-пустышки, рассчитывая, что так Брежнев победит зависимость. Но генсек уже не мог обходиться без настоящего снотворного.

Именно в этот период за здоровье Леонида Ильича якобы взялась целительница Джуна. Но приближенные Брежнева говорят, что это миф, придуманный Джуной в рекламных целях.

Несмотря на контроль со стороны врачей, Брежнев тайно продолжал принимать препараты. Вычислить, кто снабжал генсека таблетками, удалось не сразу. Оказалось, что это делала медсестра генсека Нина Коровякова

https://www.ntv.ru/novosti/2196321/

и я к тому , что мож и продолжили  переговоры, но как минимум  после того как он лег на тол  сразу под аппаратуру и снимали давление и ЭКГ:)

[Medgaz]

Вот как сам Чазов это описывает.

В воскресенье стояла прекрасная погода, и моя восьмилетняя дочь упросила меня пораньше приехать с работы, для того чтобы погулять и зайти в кино. Узнав у дежурных, что в Кремле все в порядке, идут переговоры, я уехал домой выполнять пожелания дочери. В кинотеатре «Стрела» демонстрировались в то время детские фильмы, и мы с дочерью с радостью погрузились в какую-то интересную киносказку. Не прошло и 20 минут, как ко мне подошла незнакомая женщина и попросила срочно выйти. На улице меня уже ждала автомашина, и через 5 минут я был на улице Грановского, в Управлении.

Здесь никто ничего толком не мог сказать. И вместе с П. Е. Лукомским и нашим известным невропатологом Р. А. Ткачевым мы выехали в ЦК, на Старую площадь.

Брежнев лежал в комнате отдыха, был заторможен и неадекватен. Его личный врач Н. Г. Родионов рассказал, что во время переговоров у Брежнева нарушилась дикция, появилась такая слабость, что он был вынужден прилечь на стол. Никакой органики Р. А. Ткачев не обнаружил. Помощники в приемной требовали ответа, сможет ли Брежнев продолжить переговоры. Клиническая картина была неясной. Сам Брежнев что-то бормотал, как будто бы во сне, пытался встать.

Умница Роман Александрович Ткачев, старый опытный врач, сказал: «Если бы не эта обстановка напряженных переговоров, то я бы сказал, что это извращенная реакция усталого человека со слабой нервной системой на прием снотворных средств». Родионов подхватил: «Да, это у него бывает, когда возникают неприятности или не решаются проблемы. Он не может спать, начинает злиться, а потом принимает 1–2 таблетки снотворного, успокаивается, засыпает. Просыпается как ни в чем не бывало и даже не вспоминает, что было. Сегодня, видимо, так перенервничал, что принял не 1–2 таблетки, а больше. Вот и возникла реакция, которая перепугала все Политбюро». Так и оказалось.

https://www.livelib.ru/book/166186/readpart-kak-uhodili-vozhdi-zapiski-glavnogo-vracha-kremlya-evgenij-chazov/~2

[Medgaz]

Вычислить, кто снабжал генсека таблетками, удалось не сразу. Оказалось, что это делала медсестра генсека Нина Коровякова

Которая появилась у Брежнева только через 5 лет. А в 1968 лечащий врач был в курсе, что Брежнев принимал снотворное. Которое сам же врач наверняка и выписывал. Похоже, медсестру действительно просто крайней сделали.

[azazella177 06]

 

Вот как сам Чазов это описывает.

https://www.livelib.ru/book/166186/readpart-kak-uhodili-vozhdi-zapiski-glavnogo-vracha-kremlya-evgenij-chazov/~2

Ну так наша опнентка славится умением найти самую отборную муть

[azazella177 06]

. Которое сам же врач наверняка и выписывал. Похоже, медсестру действительно просто крайней сделали.

Брежнев же не овощем лежал )
 И не был зависим от персонала )
 Что он там пил и как доставал никому меизвестно

[УкуРуку]

Есть достаточно серьезная статья, где по годам история болезни  Брежнева разбирается со ссылкой на документы. Там указано, что в 1968 был гипертонический криз. Поставить такой диагноз большого труда не составляет.

Да, и помечено ссылкой на того же Чазова. Но тут может иметь значение, когда Чазов писал именно это: если при жизни Брежнева, то правду могли и не написать. Если там был криз, то Чазов зря придумал этот случай: это подрывает  его версию о медсестре.

[Medgaz]

Да, и помечено ссылкой на того же Чазова. Но тут может иметь значение, когда Чазов писал именно это: если при жизни Брежнева, то правду могли и не написать.

Ну как Чазов мог такое написать, а тем более опубликовать при жизни Брежнева? Его книга вышла в 1992.

[azazella177 06]

Ну как Чазов мог такое написать, а тем более опубликовать при жизни Брежнева?

Вот так и живём

[УкуРуку]

Ну как Чазов мог такое написать, а тем более опубликовать при жизни Брежнева?

Но вы видите: два разных утверждения, и оба - от Чазова...

Вы написали:

Есть достаточно серьезная статья, где по годам история болезни  Брежнева разбирается со ссылкой на документы. Там указано, что в 1968 был гипертонический криз. Поставить такой диагноз большого труда не составляет.

https://rodina-history.ru/2022/11/10/leonid-brezhnev-zhizn-na-iznos.html

С лета 1968 года здоровье генсека стало периодически давать сбои. 25 августа, через несколько дней после ввода войск Варшавского договора в Чехословакию, прямо во время совещания, как сообщал его личный врач Николай Родионов, у Брежнева "нарушилась дикция, появилась... слабость, ...он был вынужден прилечь на стол"10. Кремлевские врачи зафиксировали гипертонический криз, рекомендовали пациенту постельный режим, а с декабря 1968 года по февраль 1969-го генсек два месяца провел в клиническом санатории "Барвиха"11.

Т.е., о передозировке - ни слова: только о гипертонии.

В примечаниях:

10. Чазов Е.И. Указ. соч. С. 75.
11. Брежнев Л.И. Рабочие и дневниковые записи: в 3 тт. Т. 2. С. 306-315.

Видимо, взяли часть от Чазова, добавили от себя "гипертонический криз", и дальше - записи Брежнева. Т.е., передозировку вымарали. Или сослались не на книгу Чазова, а на информацию того времени, где, конечно, передозировка не могла упоминаться.

[Medgaz]

Но вы видите: два разных утверждения, и оба - от Чазова...

Я же привел полную цитату из книги Чазова, на которую авторы ссылаются. Откуда они взяли гипертонический криз, мне неизвестно. Возможно, тут классическое "Рабинович напел".

Или сослались не на книгу Чазова, а на информацию того времени, где, конечно, передозировка не могла упоминаться.

Чазов более достоверен, чем "информация того времени", взятая непонятно откуда.

[УкуРуку]

Вдобавок - цитируют Чазова:

Проблемы же со здоровьем становились следствием напряженной каждодневной работы. Как и другим руководителям эпохи Сталина, Брежневу в краткий период руководства Молдавской ССР (1950-1952) приходилось работать по ночам, иногда даже до пяти утра. Уже после смерти Сталина, в Казахстане, где Леонид Ильич работал в 1954-1956 годах, ему случалось засиживаться в рабочем кабинете до двух часов ночи. В Москве в хрущевские времена нагрузки стали чуть полегче, например, в январе 1959-го его рабочий день заканчивался в 21.00-21.305. Но и дома краткий отдых был весьма специфическим.

https://rodina-history.ru/2022/11/10/leonid-brezhnev-zhizn-na-iznos.html

В отличие от книги, ни слова о злоупотреблении лекарствами.

[УкуРуку]

Я же привел полную цитату из книги Чазова, на которую авторы ссылаются. Откуда они взяли гипертонический криз, мне неизвестно. Возможно, тут классическое "Рабинович напел"

Вы же на неё сослались...

Основной вопрос тут: была ли у него в 1968 передозировка? Судя по книге - да.

[Medgaz]

В отличие от книги, ни слова о злоупотреблении лекарствами.

Там есть об этом ниже. Вам должно понравиться. 

[Medgaz]

Вы же на неё сослались...

И что? Я просто привел разные мнения на этот счет. Это вовсе не значит, что я на гипертоническом кризе настаиваю. Меня же там не было, так что остается полагаться на воспоминания Евгения Ивановича.