От чего умер Ленин?

Автор Alina, 24.02.2023, 14:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

УкуРуку

Интересно, мог ли Бехтерев по своей инициативе травить Ленина

Medgaz

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 13:46Интересно, мог ли Бехтерев по своей инициативе травить Ленина
:o Травить Ленина Бехтереву ни по своей, ни по чужой инициативе смысла не было по той простой причине, что  в 1923-м, когда состоялась первая консультация, Ленин пребывал в таком состоянии, что никаких надежд на его возвращение к политической деятельности  не было, и Бехтерев это прекрасно понимал.

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от Сегодня в 10:13Факт непреложный такой, что назначил Ленину лечение Бехтерев, то есть мировая первая величина в медицине того времени, и его назначения никто не отменил до самой смерти Ленина. Как назначил, так и лечили, ни в чем не поменяли.
Так что насколько уместны обсуждения наши, и что-то не попадалось такой информации - что написал Бехтерев своей рукой, какой диагноз.
Цитата: Medgaz от Сегодня в 10:16А что же тогда делали немецкие врачи, если всё Бехтерев назначал?
 
Вероятно, как и повелось со времен Ломоносова: мешали гениальному русскому ученому)
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 09:35Думаю, тут и у историков, и у медиков есть интересы



Интересы медиков понятны. Но какой научно-исторический интерес заключается в непосредственной причине смерти Ленина? Это любопытно, но не более.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 11:22Естественно! Новосёлову достались только дневники врачей, а не история болезни, которую продолжают прятать, или уже уничтожили.
Есть и третий вариант: история болезни просто потерялась в середине 20-х годов. Пациент умер, ее положили в дальний ящик, и с концами. Ведь они, люди середины двадцатых годов прошлого века, не мы. Они выросли в мире, в котором Ленин вовсе не был Ормуздом и Ариманом в одном лице.
Министерство Пространства и Времени

BelayaBelka

мини-стерство

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от Сегодня в 21:16Есть и третий вариант: история болезни просто потерялась в середине 20-х годов. Пациент умер, ее положили в дальний ящик, и с концами. Ведь они, люди середины двадцатых годов прошлого века, не мы. Они выросли в мире, в котором Ленин вовсе не был Ормуздом и Ариманом в одном лице.
Были истинные партийцы - большевики, которые не могли допустить ни малейшего оскорбительного намека в адрес Ленина и партии. Кмк, потому просто уничтожили все документы вообще. И были правы, что подозревали некоторых своих однопартийцев, таких было изрядно, типа тех, что при Хрущеве начали вытаскивать всякую "правду" про Сталина. И про Ленина могли подобное проделать также. 

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от Сегодня в 20:47Вероятно, как и повелось со времен Ломоносова: мешали гениальному русскому ученому)
Ну уж назначить висмут ещё к мышьяку - так себе лечение.Еще и вопрос может быть насчет того, кто хотел Ленина отравить, может немецкие врачи?

azazella177 06

Цитата: Тамара Орлова от Сегодня в 21:33назначить висмут ещё к мышьяку - так себе лечение
По современным меркам такое сочетание звучит пугающе.

 Однако в истории медицины — особенно в первой половине XX века — комбинация висмута и мышьяка была настоящим прорывом и золотым стандартом лечения.


Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 11:22Что было на тот момент тем и лечили )

УкуРуку

Цитата: Demetrius от Сегодня в 20:50Интересы медиков понятны. Но какой научно-исторический интерес заключается в непосредственной причине смерти Ленина? Это любопытно, но не более.

Если его отравили, то это - важный момент. Тут подозревать можно не только Сталина, но и Бехтерева.

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 21:47Что было на тот момент тем и лечили )
При условии что был сифилис (которого, по официальным данным, не было).

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 21:49При условии что был сифилис (которого, по официальным данным, не было).
Спасибо что разьяснили  :P
 И в очередной раз не по теме вопроса который обсуждался)

УкуРуку

Цитата: Medgaz от Сегодня в 13:55Травить Ленина Бехтереву ни по своей, ни по чужой инициативе смысла не было по той простой причине, что  в 1923-м, когда состоялась первая консультация, Ленин пребывал в таком состоянии, что никаких надежд на его возвращение к политической деятельности  не было, и Бехтерев это прекрасно понимал.

Конечно, у Ленина всё началось раньше, но мог захотеть поспособствовать.

Medgaz

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 21:49При условии что был сифилис (которого, по официальным данным, не было).
К сожалению, и сейчас врачи далеко не всегда лечат от той болезни, какая есть. Что уж говорить о событиях более чем столетней давности...

Старый анекдот вспоминается:

- Доктор, а ведь часто бывает так, что пациента лечат от пневмонии, а он умирает от рака легких...
-Не волнуйтесь! Если я лечу от пневмонии, то у меня от нее и умирают!

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 21:52Спасибо что разьяснили  :P

Отсюда и вопрос о Бехтереве.
Кстати, мог быть уверен в сифилисе по той причине, что Ленин когда-то им болел.