От чего умер Ленин?

[Demetrius]

Что-то вот подумала - а может планируют убрать тело  из мавзолея?Потому нагнетают информационный фон такой - что человек был совсем не святой.

Да вроде нашли выход. По табельным дням слово "Ленин" прикрывают занавеской.

[Medgaz]

Да вроде нашли выход. По табельным дням слово "Ленин" прикрывают занавеской.

Не только слово, весь мавзолей закрывают декорациями непонятно зачем. Честнее уж в самом деле вынести.

[Тамара Орлова]

Наследственная, скорее всего, у него была предрасположенность к атеросклерозу. Отец тоже рано умер по той же причине. Сифилис маловероятен.

Наследственность была - это конечно очень важно, главное даже.
Кто мог правильно диагноз поставить? Бехтерев был учёным с мировым именем.Конечно, никаких сканов оригинальных документов мы не видим, но все же, Бехтерев, пишут, назначал Ленину препараты, которыми лечили сифилис, а не что-то другое, и врачам, которые вместе с Бехтеревым заболевание Ленина обсуждали это было понятно.Препараты эти больной принимал и плохо их переносил, это тоже известно. Так что слухи о болезни Ленина не без оснований.

"...С позиции данных, которые в это время были получены у нас в Кардиологическом центре, относительно ранний характер поражения сонной артерии мы связали со сдавливанием этого сосуда гематомой, образовавшейся после ранения, которую вовремя не удалили. Никаких указаний на возможное наличие сифилитических изменений в сосудах и мозгу не было. Изумляло другое — обширность поражений мозговой ткани при относительно сохранившихся интеллекте, самокритике и мышлении...."
"...Мы высказали предположение, что возможности творческой работы Ленина после перенесенного инсульта были связаны с большими компенсаторными свойствами его мозга. Такое заключение было подписано также и бывшим тогда министром здравоохранения СССР Б. В. Петровским. Однако именно последнее предположение не только задержало публикацию интересного, даже с медицинской точки зрения, материала, но и вызвало своеобразную реакцию Суслова. Ознакомившись с заключением, он сказал: «Вы утверждаете, что последние работы Ленина были созданы им с тяжело разрушенным мозгом. Но ведь этого не может быть. Не вызовет ли это ненужных разговоров и дискуссий?» Мои возражения и доказательства колоссальных возможностей мозговой ткани он просто не принял и приказал подальше упрятать наше заключение.
Я уже стал забывать об этом материале, когда лет через 8—9 мне позвонил Андропов (видимо, это было после появления нашумевшей в то время пьесы М. Шатрова) и спросил, где хранятся история болезни Ленина и наше заключение. Оказывается, Суслов вспомнил о нем и просил уточнить у Андропова, не знакомили ли мы кого-то с нашими данными. Когда я ответил отрицательно, Андропов попросил, чтобы все материалы, касающиеся Ленина и Сталина, были переданы в ЦК. Он очень удивился, узнав, что в 4-м управлении нет никаких материалов о болезни и смерти ни того ни другого."
(Источник: Чазов Е. И. Здоровье и власть. Воспоминания "кремлевского врача". М.: Изд-во "Новости". 1992. С. 159-162)

И здесь вот еще консилиум нашего времени.
https://www.geotar.ru/article_list/23.html
И все это экспертизы по документам. Открытого мнения врача лечившего Ленина нет видимо.

[Demetrius]

Условную "бледную спирохету" как я поняла будут искать в срезах 
 Но если  вероятность найти таковую появилась из медицинской документации , то оно врядли могет быть что  следуя твоей теории так совпадет , что  седьмой по счёту мумифицированый Ленин  будет сифилитиком )
 Раз мумифицитовали то наверное понимали что со временем могут быть проверки , и какаого то Клима Чугункина вряд ли полОжили бы в мавзолей

Мне кажется, вывод тут должен быть другой. Акт мумификации, как бы рассчитанной на вечность, исключал понимание возможности проверок в будущем. Кто же покусился бы на такое в том светлом будущем, которое намеревались построить?
Условный "седьмой Ленин" мог появиться только на закате советской эпохи, когда причастным людям было важней доказательство подлинности мумии, а не репутация ВИЛа. Вот тут уже и Клим Чугункин подошел бы, поскольку общественное мнение уже подготавливалось к подобному восприятию вождя.

[Demetrius]

Не только слово, весь мавзолей закрывают декорациями непонятно зачем.

От сглаза, наверное.

[Demetrius]

Честнее уж в самом деле вынести.

В 90-е годы Кирсан Илюмжинов выражал желание принять тело Ленина в Элисте. Видимо, предполагал и мавзолей ему там соорудить.

[azazella177 06]

.Конечно, никаких сканов оригинальных документов мы не видим, но все же, Бехтерев, пишут, назначал Ленину препараты, которыми лечили сифилис,

и много  других болезней в то время   в сочитании с другими препаратами

[azazella177 06]

Мне кажется, вывод тут должен быть другой. Акт мумификации, как бы рассчитанной на вечность, исключал понимание возможности проверок в будущем. Кто же покусился бы на такое в том светлом будущем, которое намеревались построить?
Условный "седьмой Ленин" мог появиться только на закате советской эпохи, когда причастным людям было важней доказательство подлинности мумии, а не репутация ВИЛа. Вот тут уже и Клим Чугункин подошел бы, поскольку общественное мнение уже подготавливалось к подобному восприятию вождя.

у меня единственный вывод :

Но если  вероятность найти таковую появилась из медицинской документации  самого Ленина , то оно врядли могет быть что  следуя твоей теории так совпадет , что  седьмой по счёту мумифицированый Ленин  будет сифилитиком )

[Demetrius]

Так что внучатая племянница, которой и в живых давно нет, тут ни при чем.

Как сложились судьбы детей брата Ленина, и Как живут его потомки сегодня.

https://kulturologia.ru/blogs/180825/65145

[Demetrius]

у меня единственный вывод : 

Должен быть. Именно по этой причине)))))

[Сергей В.]

Наследственная, скорее всего, у него была предрасположенность к атеросклерозу. Отец тоже рано умер по той же причине. Сифилис маловероятен.

Я с этим не спорю, но хотелось бы, чтобы это доказали хотя бы на пару поколений назад и чтобы поприличней обосновали диагноз по медицинской части. А то мать Ленина прожила 81 год, брат Дмитрий дожил до 69, сестры Анна и Мария лишь немногим меньше. Только Ольга, с которой был наиболее близок ВИЛ, умерла в Петербурге в 19 от брюшного тифа. Заразилась она им у врача, у которого подрабатывала.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

По матери Ульяновы были потомственными дворянами, ее мать была шведкой, а бабка остзейской немкой. Еврейский корни ее по отцу не исключены, но довольно сомнительны - фамилия Бланк отнюдь не типично еврейская. Дед по отцу был русским крепостным Ульяниным, но с примесью калмыцкой крови по матери.

[azazella177 06]

. А то мать Ленина прожила 81 год, брат Дмитрий дожил до 69, сестры Анна и Мария лишь немногим меньше.

ну и ? )  все они унаследовали  здоровье матери а Ленин болячки отца  )

чтобы это доказали хотя бы на пару поколений назад

ну откуда же взять истории болезни деда и прадеда? ) или тем более срезы во время вскрытия для сравнения ?

[azazella177 06]

и чтобы поприличней обосновали диагноз по медицинской части

у кого с того времени  есть не то что приличное но вообще обоснование ? )
 Максимум вскрытие и вывод ) а то и вскрытия нет

[Сергей В.]

Вопрос только, почему он так бурно и стремительно развился в относительно молодом возрасте. Но это и генетикой можно объяснить, и ранением, оно могло повлиять куда сильнее "переутомления".

Помнится, что у него застрявшую в шее пулю вблизи от сонной артерии удалили незадолго до обострения в 22-м.

[Demetrius]

Инесса Арманд разве от сифилиса померла, не от тифа; а прожившая долгую жизнь Крупская разве не от базедовой?

Даже Мартов умер не от сифилиса, а от чахотки. . .
Причиной смерти Инессы Арманд называют как тиф, так и холеру. По сути, умерла от безумной и необъяснимой поездки на северо-кавказский курорт в условиях продолжающейся гражданской войны. Как ее туда отпустили, и как ей пришло в голову туда ехать, совершенно непонятно.

нейросифилис это осложнение, хроническая форма недолеченного обычного сифилиса, а шансов его получить при образе жизни Ильича был с гулькин нос.

Как это? Он не был поборником христианской нравственности, а в период, когда жил в Самаре, там же находились высланные проститутки. Предположительно, там и подцепил. Но есть ещё варианты с Европой.

Об интимной жизни Ленина мы вообще ничего не знаем. Не знаем даже такой малости как степень его близости с Арманд. Были ли они в физической связи, или их отношения оставались платоническими? Это доподлинно неизвестно. А что уж говорить о самарских проститутках. . .