От чего умер Ленин?

[azazella177 06]

Еще раз для тех, кто в танке и принимает всякого рода трепотню за чистую монету

   не по всем пунктам согласна, но по     этому  на все сто   )
любая дурь зайдет на ура, лишь бы противоречила официальной версии    

[УкуРуку]

любая дурь зайдет на ура

Высказан аргумент о лекарствах (схема лечения!), и на него надо бы ответить...

[azazella177 06]

Высказан аргумент о лекарствах (схема лечения!), и на него надо бы ответить...

а вы не могете тот аргумент процитировать ? ) но кратко

[УкуРуку]

Знаменитый русский невролог, физиолог и психиатр В.М. Бехтерев дважды осматривал В.И. Ульянова уже в конце его жизни и настаивал на продолжении лечения препаратами арсенобензольного ряда. Если споры между врачами и возникали, то они касались только схемы приема препаратов. В начале XX века врачи, в том числе и в процессе терапии Ленина, опирались на схемы Макса Нонне, описанные им в книге «Сифилис нервной системы», 1925 года, никогда не издававшейся в нашей стране.

Вот эти препараты: https://www.meddr.ru/lekarstvennye_sredstva/protivosifiliticheskne_preparaty/?ysclid=mf403hhn9g265601333

Там ещё и препараты на основе висмута и ртути упомянуты, и это - тоже противосифилитические (на той же странице по ссылке, внизу: Бисмоверол и следующие).

Если сифилиса не было, то либо умышленно травили, либо - ошибочный диагноз.

[Сергей В.]

Как это? Он не был поборником христианской нравственности, а в период, когда жил в Самаре, там же находились высланные проститутки. Предположительно, там и подцепил. Но есть ещё варианты с Европой.

А вот так - никаких высланных проституток в Самаре не было, были дома терпимости, так же как и в Симбирске, и в Казани, и в Петербурге, причем официальные, со строгим меднадзором. Только это еще не значит, что он туда шастал, будучи там вначале на полном иждивении у семьи. А высланными там были его первая любовь Мария Ясенева и Инесса Арманд, с которой он именно там познакомился, еще до Крупской.

[azazella177 06]

Вот эти препараты:

и настаивал на продолжении лечения препаратами арсенобензольного ряда.

согласно некоторым источникам, Владимир Ленин болел тифом в 1892-1893 годах во время своего самарского периода, когда он заразился и тифом, и малярией.

Основные применения арсенобензольных препаратов:


В целом, арсенобензольные препараты стали важным шагом вперед в борьбе с инфекционными заболеваниями.

Возбудители возвратного тифа относятся к спирохетам рода Borrelia, в частности один из наиболее распространённых возбудителей тифа эпидемического — боррелия Обермейера (Borrelia recurrentis), открытая в 1868 году Отто Обермейером.

[Сергей В.]

Вот эти препараты: https://www.meddr.ru/lekarstvennye_sredstva/protivosifiliticheskne_preparaty/?ysclid=mf403hhn9g265601333

Там ещё и препараты на основе висмута и ртути упомянуты, и это - тоже противосифилитические (на той же странице по ссылке, внизу: Бисмоверол и следующие).

Если сифилиса не было, то либо умышленно травили, либо - ошибочный диагноз.

Не было у него сифилиса - Вассермана ему делали четырежды и все отрицательные. Не было у него также спинной сухотки и гуммы, с легкостью определяемой при вскрытии. Сифилис подозревали, да, поскольку известкование(а это явное нарушение кальциевого обмена) было необычным и очень редким, а рентген был тогда в самом зачатке. Травили ВИЛ мышьяком и висмутом по ошибке - положительного эффекта эти препараты не давали, зато больной реагировал на них крайне болезненно. В статье очень много передергиваний, а основной их вывод о необходимости ретрогенетического анализа и ПЦР-тестов на трихонему был выполнен группой Рогаева и сифилис был полностью исключен. Вопрос закрыт. Подделка и замена срезов мозга ВИЛ также исключена - это была святыня. А еще авторы этой статейки очень ловко обходят акт патанатомического вскрытия. Причина смерти ВИЛ не столько жировые атеросклеротические бляшки, сколько известкование, о котором они на гу-гу. Бехтерева там тоже приплели попусту, он был ни разу не венеролог.
И у ВИЛ в Самаре был не один, а 4 адреса, в т.ч. первый год семья жила в имении Алакаевка в 20 верстах от центра Самары.

[azazella177 06]

Виктор Штанько

Сифилитическая поэма доктора Новоселова 2      


 Источник: https://leninism.su/lie/5559-sifiliticheskaya-poema-doktora-novoselova-2.html


Разбор принесенного сюда "шедевра"

[Сергей В.]

согласно некоторым источникам, Владимир Ленин болел тифом в 1892-1893 годах во время своего самарского периода, когда он заразился и тифом, и малярией.

Верно, сначала брюшным тифом, а через год малярией. В Петербурге подхватил еще и гастрит, которым мучился долго, но преодолел диетой и строгим соблюдением режима питания. От нервного переутомления у него могла выскочить сыпь. Вот пожалуй и все. До 17 года он считал себя здоровым, если не считать случавшейся бессонницы на нервной почве.

[azazella177 06]

Верно, сначала брюшным тифом, а через год малярией. В Петербурге подхватил еще и гастрит, которым мучился долго, но преодолел диетой и строгим соблюдением режима питания. От нервного переутомления у него могла выскочить сыпь. Вот пожалуй и все. До 17 года он считал себя здоровым, если не считать случавшейся бессонницы на нервной почве.

вот я не знала про тиф у Ленина , но почитала про те арсено бензольнные препараты , и начала рзбирать от обратного ) и аккурат была права
Вообщем тот бред Новосолева выеденного  яйца не стоит 

 А разбор его сифилитической поэмы- гудный         
Стоит почитать

Сифилитическая поэма доктора Новоселова 2


 Источник: https://leninism.su/lie/5559-sifiliticheskaya-poema-doktora-novoselova-2.html

[Тамара Орлова]

.....
Вообщем тот бред Новосолева выеденного  яйца не стоит 

 А разбор его сифилитической поэмы- гудный         
Стоит почитать

Виктор Штанько

Сифилитическая поэма доктора Новоселова 2      
 Источник: https://leninism.su/lie/5559-sifiliticheskaya-poema-doktora-novoselova-2.html
Разбор принесенного сюда "шедевра"

Я пыталась осилить такой текст, разбор книги, по ссылке, и все же догадалась посмотреть окончание статьи - а там ( я не про то, что под спойлером) нечто поразившее:

"...Но ведь начинался-то «Детектив» совсем по-другому: «Эта книга адресована прежде всего врачам – неврологам, психиатрам, токсикологам, патологоанатомам, судебным экспертам, патофизиологам, специалистам по истории медицины, но я постарался сделать так, чтобы ее мог понимать и неподготовленный читатель».

"Допустим, обычный человек робко подступился к насыщенной медицинской терминологией книге и находится во вполне обоснованных сомнениях: сможет ли он хоть что-то в ней понять? Но автор, первой же строкой своего произведения, по-доброму так, поощряет его на погружение в тему, обещая аккуратно и профессионально провести между Сциллой медицины и Харибдой философии. Наивный простак поверил, и дня три терпеливо разбирался в хитросплетениях «Медицинского детектива». И вот, уже в самом конце, автор выпускает в лицо читателю особенно густое облачко медицинско-философской мудрости, и говорит, что тот старался зря, и единственное, что ему доступно, это покорно принять авторские выводы...

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Источник: https://leninism.su/lie/5559-sifiliticheskaya-poema-doktora-novoselova-2.html

"....ВЫВОДЫ

Теперь обещанные в самом начале выводы.

Претензий к доктору Зло Новоселову такая куча, что не знаешь, за что хвататься.

Например, ни на чём не основанные умозаключения (пусть это будет претензия №1). Напомню, что он несколько раз приводил в качестве очень характерного именно для сифилиса симптома – усиление головных болей по ночам. Но откуда он это взял? Про бессонницу в разных источниках говорилось, про головную боль тоже. Но ключевого момента – про усиление боли при согревании головы подушкой – нет нигде. А ведь это именно то, на основании чего Новоселов исключает из возможных вариантов даже целые болезни:..."
 Источник: https://leninism.su/lie/5559-sifiliticheskaya-poema-doktora-novoselova-2.html

"....Я не медик, и не могу сказать точно, от какой именно болезни умер Владимир Ильич Ленин, хотя версия профессора Лопухина лично мне и кажется убедительной. Так же допускаю, что в каких-то своих выводах (может быть, даже важных) могу серьёзно ошибаться. Но в одном я уверен на 100% – книга Новоселова не доказывает абсолютно ничего и является абсурдной и уродливой карикатурой на медицинское исследование...."

Источник: https://leninism.su/lie/5559-sifiliticheskaya-poema-doktora-novoselova-2.html

То есть человек пишет на такую серьезную медицинскую тему, причем в конце заявляет, что не медик вообще.
И это надо читать? И на это ссылаться?

[azazella177 06]

То есть человек пишет на такую серьезную медицинскую тему, причем в конце заявляет, что не медик вообще.

ну и что ? )  не надо медиком быть дабы не понять что у Новоселова по сути вода напычканная терминологией ) и как видем многим то делает впечатление ) Я вот тоже ни разу не медик , но достаточно мне одного абзаца  который сама разобрала дабы  понять чего стоит та  поема  

[azazella177 06]

И это надо читать? И на это ссылаться?

я ни разу не ссыллалась и не понимаю где у вас сообщении ваше а где нет
а читать надо ) читать и самим разбиратся
 

[azazella177 06]

То есть человек пишет на такую серьезную медицинскую тему,

а кто ва сказал что она супер серьёзная )

Напомню, что он несколько раз приводил в качестве очень характерного именно для сифилиса симптома – усиление головных болей по ночам. Но откуда он это взял? Про бессонницу в разных источниках говорилось, про головную боль тоже. Но ключевого момента – про усиление боли при согревании головы подушкой – нет нигде. А ведь это именно то, на основании чего Новоселов исключает из возможных вариантов даже целые болезни:..."

А ссылатся на головные боли как признак сифилиса .........ну извините

[Demetrius]

Другое дело что я не понимаю что за рвение найти тот сифилис ) Ну был и был , что в том такого ? )
Это ни разу не указывает на какую то искключительно безпорядочную  его жизнь)

Ну как что такого? Болезнь "стыдная", а ищут ее в данном случае, конечно, не в научных целях, а из желания уязвить неприятного этим исследователям исторического деятеля.

Еслиб были сомнения убили ли Ленина или сам умер , тогда я бы поняла , а так ..............

Кое-какие сомнения на этот счет есть. Только что в данном случае может дать обнаружение бледной спирохеты? Сифилитика разве не могли отравить?