От чего умер Ленин?

Автор Alina, 24.02.2023, 14:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 02.03.2023, 01:24что за благородство такое "износился прежде времени " :o
Работая на благо человечества же. . .
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 02.03.2023, 01:25Вот поэтому я и задался вопросом, когда это было опубликовано. Очень сомневаюсь, что в 1924-м.
Непонятно, как это точно узнать. А узнать было бы интересно.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 02.03.2023, 01:28Непонятно, как это точно узнать.
Я попробую покопаться в этом завтра. О результатах доложу.  :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 02.03.2023, 01:28Непонятно, как это точно узнать. А узнать было бы интересно.
я вот только  что нашла,  пускай побудет  :)завтра почитаем , мне кажется интересно :)
Цитата: Medgaz от 02.03.2023, 01:29Я попробую покопаться в этом завтра. О результатах доложу.  :)
https://leninism.su/lie/3356-antiarutyunov-melkopakostnaya-lozh-o-velikom-cheloveke-prodolzhenie.html?start=7

Demetrius

Цитата: Medgaz от 02.03.2023, 01:26Вот это как раз давно опровергли. Тот же Петровский в советские годы еще.
А что опровергал академик Петровский? Ведь не киноленту "Ленин в восемнадцатом году"?
Чем-то напоминает указание Семашко, согласно которому "следов сифилитического поражения не было обнаружено".
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

#80
Цитата: Medgaz от 02.03.2023, 01:29Я попробую покопаться в этом завтра. О результатах доложу.  :)
Цитата: azazella177 06 от 02.03.2023, 01:32я вот только  что нашла,  пускай побудет  :)завтра почитаем , мне кажется интересно :)https://leninism.su/lie/3356-antiarutyunov-melkopakostnaya-lozh-o-velikom-cheloveke-prodolzhenie.html?start=7
Проведем завтра консилиум. А то поздно уже))
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Марлена от 01.03.2023, 20:22, увлекшись всеобщей революционной романтикой.
Романтикой, в т.ч. революционной, Ленин не увлекался. Он был революционным прагматиком.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#82
Цитата: Alina от 24.02.2023, 14:00Несмотря на официальные заявления, в России и за рубежом стало распространяться множество слухов о причинах смерти Ленина, самый упорный из которых — о сифилитической природе его болезни. Обеспокоенный этим нарком здравоохранения Николай Семашко даже дал особое указание написать, что при вскрытии тела Ленина не обнаружено признаков «сифилитического поражения».
Цитата: Demetrius от 02.03.2023, 01:14давать широкой публике такое "опровержение" заболевания сифилисом очень странно
Цитата: Medgaz от 02.03.2023, 01:29Я попробую покопаться в этом завтра. О результатах доложу. 

Это из протокола микроскопического исследования. Судя по всему, цитата из него была впервые опубликована в статье Б.Петровского"Ранение и смерть Ленина" в газете "Правда" в ноябре 1990. Более ранних ссылок на этот документ я не нашел.

Цитировать«Таким образом,— пишет А. И. Абрикосов,—микроскопическое исследование подтвердило данные вскрытия, установив, что единственной основой всех изменений является атеросклероз артериальной системы, с преимущественным поражением артерий мозга.Никаких указаний на специфический характер процесса (сифилис и др.) ни в сосудистой системе, ни в других органах не обнаружено».

https://leninism.su/lie/4062-o-lenine-pravdu.html?start=1

А про указание Семашко впервые написал Ю.Лопухин ("Болезнь, смерть и бальзамирование В. И. Ленина: Правда и мифы", 1997).

ЦитироватьВот торопливо, крупным размашистым почерком исписанный Н. А. Семашко листок отрывного блокнота. Интеллигент старой формации, близкий Ленину нарком здравоохранения, который, как утверждал позже на заседании комиссии по увековечиванию памяти Ленина К. Е. Ворошилов, был против длительного сохранения тела покойного вождя и которого поэтому "надо гнать из комиссии", этот совестливый врач, принимая близко к сердцу свою ответственность и, может быть, чувствуя даже особую личную вину за печальный исход болезни глубоко почитаемого им человека, мучая себя за бессилие сохранить жизнь Ленина, взволнованно просит патологоанатома А. И. Абрикосова обратить особое внимание на необходимость веских морфологических доказательств отсутствия у Ленина люэтических ( Люэс — синоним сифилиса) поражений ради сохранения его светлого образа.

Источник: https://leninism.su/books/132-lopukhin.html?start=2

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 02.03.2023, 23:24«Таким образом,— пишет А. И. Абрикосов,—микроскопическое исследование подтвердило данные вскрытия, установив, что единственной основой всех изменений является атеросклероз артериальной системы, с преимущественным поражением артерий мозга.Никаких указаний на специфический характер процесса (сифилис и др.) ни в сосудистой системе, ни в других органах не обнаружено».

Что касается личности самого Абрикосова, то вот что пишет Ада Горбачева в статье «Властвовать на Руси вредно для мозга.
История болезни и смерти Ленина» (журнал «Субботник» № 30 июня 2001):
 «Разумеется, в заключении о смерти можно написать что угодно, вернее, что прикажут. Но в 1924 г. медики еще могли себе позволить без смертельного риска высказывать собственное мнение.
Заключение о причине смерти Ленина было опубликовано в газетах.
Его и подписал глава патологоанатомической школы академик Алексей Абрикосов.
Один из крупнейших современных отечественных патологов академик Виктор Серов, лично знавший Абрикосова, говорит, что заставить его написать неправду было невозможно.
В начале 20-х годов понятия о профессиональной чести еще не размылись. А Абрикосов к тому же даже не был членом партии».
 Источник: https://leninism.su/lie/3356-antiarutyunov-melkopakostnaya-lozh-o-velikom-cheloveke-prodolzhenie.html?start=7

Medgaz

#84
Цитата: Demetrius от 02.03.2023, 01:33А что опровергал академик Петровский? Ведь не киноленту "Ленин в восемнадцатом году"?
Ну, не Ромм же байку про отравленные пули в массы запустил. Скорее всего, это произошло с подачи австрийского доктора.
ЦитироватьПриглашенный в Москву известный венский терапевт Клемперер предположил отравление пациента свинцом, начинявшим пули.
Его просто неправильно поняли - скорее всего, намеренно, чтобы подчеркнуть масштаб злодеяния и коварство заговорщиков.


Demetrius

#85
Значит, от атеросклероза умер?
В следующем году точно узнаем. Может быть.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 03.03.2023, 21:53Значит, от атеросклероза умер?

Ну тут бабушка надвое сказала :)
 Различают несколько видов атеросклероза сосудов головного мозга

    возрастной;
    метаболический;
    токсический;
    воспалительный (вследствие инфекционных заболеваний, таких как, сифилис, туберкулез)

Medgaz

Цитата: Demetrius от 03.03.2023, 21:53Значит, от атеросклероза умер?
Атеросклероз у Ленина был какой-то странный и тоже вызывает сомнения. "Преждевременное изнашивание" сосудов - это несуществующий в природе диагноз, во всяком случае с точки зрения современной медицины. Отчасти столь раннее и стремительное развитие атеросклероза можно объяснить ранением в сонную артерию, но лишь отчасти... Вопросы всё равно остаются.

Марлена

Цитата: Demetrius от 02.03.2023, 20:52Романтикой, в т.ч. революционной, Ленин не увлекался. Он был революционным прагматиком.
да, не так сказала. Был революционнным психопатом. Только за такими идут массы., социопат, психопат ли - ну обязательно у таких мощных фигур, обаяние не- децкое..

Demetrius

Цитата: Марлена от 04.03.2023, 12:02да, не так сказала. Был революционнным психопатом. Только за такими идут массы., социопат, психопат ли - ну обязательно у таких мощных фигур, обаяние не- децкое..
Не был. Ленин, например, не мог привести в неистовство толпу слушателей, как это делали Муссолини, Керенский и Гитлер, которые и сами при этом впадали в экстаз.
Обаятельным ВИЛ стал лишь после смерти, когда на него принялся работать колоссальный пропагандистский аппарат советского государства.
Какой-то американец после общения с Лениным назвал его "бизнесменом". И это самое точное определение этого человека(только нужно учесть, что оно не синоним коммерсанта).
Министерство Пространства и Времени