От чего умер Ленин?

[Medgaz]

О Брежневе он сам говорил, что его посадили на феназепам с коньяком,

Ну не Чазов же его посадил на снотворное и на коньяк тем более, а медсестра, которая состояла с Брежневым в особых отношениях. Чазов как раз эту медсестру с большим скандалом от Брежнева убрал.

[azazella177 06]

Сонные артерии обеспечивают основную долю (около 2/3) кровоснабжения головного мозга. Любые нарушения их проходимости неминуемо сказываются на работе центральной нервной системы.

Гипоксию и ишемию:

Мозг испытывает дефицит кислорода и питательных веществ, что приводит к хронической усталости, головным болям и нарушениям сна.

Когнитивные расстройства: Снижается память, страдает внимание, скорость мышления и ориентация в пространстве.


Инсульт: Самое опасное последствие, возникающее при критическом сужении сосуда или его полной закупорке тромбом (атеросклеротической бляшкой). Приводит к отмиранию клеток мозга в соответствующем полушарии

Её, действительно, опровергли

КТО это опроверг ? 

[Medgaz]

КТО это опроверг ? 

Действительно, как можно опровергнуть основы анатомии и физиологии?

[Medgaz]

говорил, что то же произошло и с Ельциным.

А Ельцина Чазов вообще не лечил. Кроме разве что АКШ, которое в  его Кардиоцентре сделали. После операции Ельцин жил более 10 лет.

[УкуРуку]

Ну не Чазов же его посадил на снотворное и на коньяк тем более, а медсестра, которая состояла с Брежневым в особых отношениях. Чазов как раз эту медсестру с большим скандалом от Брежнева убрал.

Я и не утверждала, что Чазов посадил, а написала, что Чазов заявлял об этом. Таковы методы работы с вождями... 

[Medgaz]

Чазов заявлял об этом.

То есть мало что травил вождей, так еще и заявлял об этом?

Таковы методы работы с вождями... 

Ну, если тот же Брежнев сам себя гробил, не расставаясь со снотворным и вредными привычками, то что врачи сделать могут...

[УкуРуку]

КТО это опроверг ?

Это - от Алисы, потому что невозможно найти по длинным запросам: выдача - по отдельным словам.

С такой версией действительно спорят, и я подобрала главные аргументы критиков. Суть претензии в том, что теорию часто строят на предположении: пуля напрямую запустила цепочку, из-за которой позже развилось тяжёлое поражение сосудов. А оппоненты указывают: картина болезни и данные вскрытия лучше объясняются другими, более комплексными причинами.

Вот основные контраргументы:

Преобладание системного заболевания. Многие специалисты (например, академик Сергей Иллариошкин, директор Института мозга Научного центра неврологии) настаивают: в основе лежала не локальная травма от пули, а распространённый артериосклероз (в медицинской терминологии того времени) или тяжёлый атеросклероз сосудов. При вскрытии обнаружили склеротические изменения не только в сонной артерии, но и в других сосудах. То есть проблема была системной, а не только в месте ранения. Пуля могла лишь слегка ускорить уже идущие процессы, но не стать их единственной причиной.

Сложность однозначной причинно-следственной связи. Критикуют саму логику: как именно локальное повреждение (ушиб стенки артерии, последующий тромб) привело к столь масштабному и специфическому поражению, которое видно при аутопсии? Некоторые исследователи отмечают: клиническая картина и динамика болезни не полностью соответствуют тому, чего можно было бы ожидать исключительно от механического повреждения и последующего рубцевания.
Фактор наследственности и других рисков. В качестве контраргумента приводят семейный анамнез: отец Ленина (Илья Ульянов) умер от инсульта в относительно молодом возрасте, также проблемы с сосудами встречались и у других родственников. Это позволяет предположить генетическую предрасположенность, которая работала в связке с другими факторами (возраст, образ жизни, возможно, хронические заболевания), а не только с травмой 1918 года.

Сложность интерпретации медицинских данных того времени. В 1920-е годы не было современных методов диагностики (ангиографии, УЗИ сосудов и т.п.). Врачи опирались на клинические наблюдения и патологоанатомическое исследование, и в таких условиях легко было сделать вывод, который позже оспаривается с позиций более глубоких знаний.

Смешение корреляции и причинности. Иногда в дискуссиях путают факт: ранение действительно нанесло урон и могло внести вклад в общее ухудшение здоровья — и утверждение: именно это ранение стало главной и единственной причиной тяжёлой сосудистой катастрофы спустя годы.
При этом важно отметить: большинство экспертов не отрицают, что покушение нанесло серьёзный урон и, вероятно, внесло свой вклад в общее ухудшение состояния. Спор идёт о том, была ли эта травма ключевой и единственной причиной того масштабного поражения сосудов, которое привело к инсультам и смерти.


В итоге вопрос остаётся дискуссионным: одни специалисты видят в пуле главный спусковой крючок, другие — лишь один из факторов на фоне уже имевшихся рисков и системного заболевания.

Теория, которая все причины сводит к ранению. - "полезный миф" и типичное упрощение "для народа".

[azazella177 06]

То есть мало что травил вождей, так еще и заявлял об этом?
.

   

[azazella177 06]

Это - от Алисы, потому что невозможно найти по длинным запросам: выдача - по отдельным словам.

Теория, которая все причины сводит к ранению. - "полезный миф" и типичное упрощение "для народа".

При  чем тут Алиса  и тo кто там с кем спорит ?
 Факт,  который привел Medgaz:

. Если нарушено кровоснабжение в сонной артерии, то это оказывает непосредственное влияние на мозг.

остается фактом)
Этого никто не опроверг и хорош выдумывать:)

[Medgaz]

Пуля могла лишь слегка ускорить уже идущие процессы,

Ключевое слово - ускорить. А слегка или нет - это оценочная категория.

большинство экспертов не отрицают, что покушение нанесло серьёзный урон и, вероятно, внесло свой вклад в общее ухудшение состояния.

ЧТД

[УкуРуку]

То есть мало что травил вождей, так еще и заявлял об этом?

У Азы научились выворачивать утверждения?

Я и не утверждала, что Чазов посадил, а написала, что Чазов заявлял об этом.

Ну, если тот же Брежнев сам себя гробил, не расставаясь со снотворным и вредными привычками, то что врачи сделать могут...

Его подсадили, и медсестра не действовала по своей инициативе: убрать её от Брежнева не позволяли

[УкуРуку]

Ключевое слово - ускорить. А слегка или нет - это оценочная категория.

Но причиной не являлась...

[Medgaz]

медсестра не действовала по своей инициативе: убрать её от Брежнева не позволяли

Почему вы решили, что не по своей? И зачем тогда Чазову было вообще о ней рассказывать? То, что ее в итоге убрали - это факт.

[УкуРуку]

Почему вы решили, что не по своей?

Её не позволяли убрать.

Кстати, ещё неизвестно, она ли его кормила лекарствами:

В начале 2000-х Нина Коровякова дала единственное печатное интервью «Комсомолке», в котором отрицала, что была любовницей Брежнева, и высказала обиду на Чазова, порушившего ее карьеру. Сам Чазов констатировал: «На моих глазах произошло трагическое превращение активного, полного жизненных сил и оптимизма Леонида Ильича в инвалида, требующего ухода за собой. В 50-е годы он перенес тяжелый инфаркт миокарда, усугубил тяжесть своего состояния злоупотреблением снотворными, и к середине 70-х это был дряхлый старик».

https://www.kp.ru/daily/28361.3/4507985/

[Medgaz]

Её не позволяли убрать.

Кто же не позволял? И почему убрали?

Кстати, ещё неизвестно, она ли его кормила лекарствами:

Так кто кормил-то?