От чего умер Ленин?

Автор Alina, 24.02.2023, 14:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей В.

Чичерин, Красин и Калинин настоящие фамилии.

Елена Степанова

Цитата: Тамара Орлова от 23.01.2026, 00:14Кмк, не собирались, а собирали их. Ходили в рабочее время и по команде.Это партийные собирались на свои заседания, собрания, бюро и т.д. Уже в 70-е буквально загоняли на эти демонстрации в праздники.
Нет, речь идёт про первые годы, когда народ действительно верил, что "власть - народу!", "Земля - крестьянам" и т.д. Им тогда действительно казалось, что они могут что-то решать.

Тамара Орлова

Цитата: Елена Степанова от 23.01.2026, 00:20Нет, речь идёт про первые годы, когда народ действительно верил, что "власть - народу!", "Земля - крестьянам" и т.д. Им тогда действительно казалось, что они могут что-то решать.
Да, в то время работали и верили, что все будет.И в деревне тоже работали и в 20-е и в 30-е.

Тамара Орлова

#1983
Цитата: Сергей В. от 23.01.2026, 00:19Чичерин, Красин и Калинин настоящие фамилии.
Тоже вот читала про Баумана - он по настоящей фамилии известен. А кличка была подпольная - Грач.Так тоже было.

Demetrius

Цитата: Demetrius от 22.01.2026, 23:22Уж будто, "непрестижную". Ее в 1917-1918 годах сам Свердлов занимал- третье лицо во всех тогдашних иерархиях после Ленина и Троцкого.
Концепция же Волкогонова(кажется, он ее первым выдвинул) про то, что конкуренты Сталина не догадывались о важности работы с бумагами, а вместо этого обожали по бумагам выступать, просто курам на смех. Во-первых, вся их дореволюционная деятельность состояла именно вот из такой рутины, работы с бумагами и сбора друг на друга компромата. А во-вторых, и Сталин точно так же выступал с трибун по бумажке, и делал это потом на протяжении тридцати лет. Противопоставление это надуманное, ложное и ничего не объясняющее.
Цитата: Елена Степанова от 22.01.2026, 23:29А по-моему, это отлично объясняет вообще все, и в частности, каким образом именно Сталин, а не Свердлов, Троцкий, Каменев или Зиновьев стал тем, кем он стал. И что, собственно он со всеми ими сделал.


Ну и как это объясняет, если по предложенным критериям Сталин ничем не отличался от Троцкого, Зиновьева, Каменева и Бухарина? См. выше.
Цитата: Елена Степанова от 22.01.2026, 23:29Кроме того, Свердлов был председателем  ВЦИК в это время, Ленин тогда был живее всех живых, вопрос о власти не стоял. Это другое, причем абсолютно. Практически глава РСФСР. И единственный, умерший от испанки.

Вопрос о власти стоял всегда. Особенно в 1918 году, когда Ленин временно вышел из строя после покушения Каплан, а Свердлов как раз занимал важнейшие должности в партийной и советской иерархии. По некоторым предположениям, повел себя тогда Свердлов двусмысленно, и если бы Ленин подольше остался недееспособным, то Свердлов полностью перехватил бы у него власть.
Цитата: Сергей В. от 22.01.2026, 23:49Это была такая скоротечная испанка, прилетевшая ему в голову от орловских рабочих-железнодорожников.

Есть версия, что преданная Ленину группа организовала тогда ликвидацию Свердлова.
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

Бауман был из поволжских немцев.

Medgaz

Цитата: Сергей В. от 23.01.2026, 00:29Бауман был из поволжских немцев.
И был убит рабочим.

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 23.01.2026, 00:28Есть версия, что преданная Ленину группа организовала тогда ликвидацию Свердлова.
hmno

azazella177 06

Цитата: Сергей В. от 23.01.2026, 00:30
ЦитироватьЕсть версия, что преданная Ленину группа организовала тогда ликвидацию Свердлова.
hmno
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 23.01.2026, 00:28.Есть версия, что преданная Ленину группа организовала тогда ликвидацию Свердлова.
А по другой версии - Сталин его убрал как конкурента. Но в обе эти версии верится слабо. Ленин такими делами не занимался, а Сталин в 1919 еще не дорос.

Тамара Орлова

Цитата: Medgaz от 23.01.2026, 00:34А по другой версии - Сталин его убрал как конкурента. Но в обе эти версии верится слабо. Ленин такими делами не занимался, а Сталин в 1919 еще не дорос.
Карма тоже.От рук пролетария и помер.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 23.01.2026, 00:34А по другой версии - Сталин его убрал как конкурента. Но в обе эти версии верится слабо. Ленин такими делами не занимался, а Сталин в 1919 еще не дорос.
Сталин тогда действительно не дорос. Что касается Ленина, то ведь речь не лично о нем идет. Это могли сделать его люди, или, даже, стоящие за ним люди.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 22.01.2026, 23:50Ну уж прям ) От чего умер Ленин  прям тема  для , каким был Сталин и почему  и как он таким стал ?  :o
Других тем у меня для тебя по этому вопросу нет)
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 23.01.2026, 00:05Сейчас пишут о нем "профессиональный преступник", руководил ОПГ. Область всё равно Свердловская.
Ельцинская тож)
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 23.01.2026, 00:39Других тем у меня для тебя по этому вопросу нет)
так я  не тем прошу, а намекаю , что тут ветка для темы  От чего умер Ленин  :)