От чего умер Ленин?

[УкуРуку]

Вы и правда считаете, что только обнародование "белых пятен" изменит мир, и Вы лично и общество в целом, станет от этих знаний абсолютно свободным от манипуляций из вне?

Методы манипуляций будет более понятны и будут хуже работать. Вот этого и не хотят.

Постепенно раскрывают, и тут даже рассекречивание США и другими странами своих секретов помогает. Например, британцы уморили военного инженера ради испытаний зарина: сказали, что это - тестирование средства от насморка    В США подобное делали (в том числе - на гражданах из посёлочков), и в СССР (знаменитость - Григорий Моисеевич Майрановский).

[azazella177 06]

Надо сократить длительность и ввести автоматическое снятие. "Личной тайной"

Это с какого перепугу ? 

[azazella177 06]

Вы и правда считаете, что только обнародование "белых пятен" изменит мир, и Вы лично и общество в целом, станет от этих знаний абсолютно свободным от манипуляций из вне?

Методы манипуляций будет более понятны и будут хуже работать. Вот этого и не хотят.

кто те они ? ) те же самые которые манипулируют вами недавая познать элементарного и общедоступного ? 

[azazella177 06]

Цели - разные! Новосёлову интересно как медицинский случай,...

не смешите )  медицинских случаев что атеросклероза что сифилиса  вагон и тележка) разбирай не хочу:)

[azazella177 06]

Я уже отвечала: архивы для того и существуют, чтобы собирать документы, а потом изучать их. А получается, что возможность изучения для большинства закрыта...

ну ок ) допустим к тем архивам вас как представителя того большинства) вы хотите сказать вы сможете изучить истории болезней ?  

[azazella177 06]

А для историков в чем ценность причины смерти Ленина? Это каким то образом отменит его историческую роль?

вот именно что никакой )  И все архивы всего мира работают по принципу что каждый запрос   к такого рода документам должен бытъ чем то обоснован )
 а не так  - дайте почитать я потом расскажу в дзенах как я все то понял 

[azazella177 06]

Почему гриф секретности должен был снят с истории болезни именно Ленина?

скретность как я поняла сняли )
 Но те проклятые манипуляторы со ввсех сил сдерживают Уку и дзеновцев от 2тения федереальных законов  так как они должны читатся )

 есть например  врачебная тайна

В Российской Федерации врачебная тайна не имеет срока давности и хранится бессрочно, даже после смерти человека

Для кого действует врачебная тайна:
Сведения, составляющие врачебную тайну, сохраняются как пациентом, так и медицинскими работниками, а также лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных или служебных обязанностей.

история болезни Ленина как я поняла рассекречена была в 2024 но тем не менее :

Документ, срок засекречивания которого истек, не обязательно становится полностью открытым. Он может остаться под ограничениями доступа, например, если это сведения ограниченного распространения (например, служебная информация) или информация, разглашение которой может нанести ущерб интересам государства, даже если это не государственная тайна в полном объеме.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ессть еще личная тайна, тайна перслоналных данных, и еще масса тайна охрянемых законом ) и вовсе непонятно почему  история болезни Ленина  должна быть исключением

[УкуРуку]

Но те проклятые манипуляторы со ввсех сил сдерживают Уку и дзеновцев от 2тения федереальных законов  так как они должны читатся )

Так законы и ужесточили, против чего многие возражают, ссылаясь на невозможность изучения архивов. Изначально, предполагалось автоматическое снятие секретности после истечения срока...

В Российской Федерации врачебная тайна не имеет срока давности и хранится бессрочно, даже после смерти человека

Я объясняла, как это получилось, и давала ссылку. Изначально, был закон об архивном деле, и медицинская тайна подпадала под ограничения в 75 лет, как и все прочие личные тайны. Потом приняли закон о медицинской помощи, упомянули медицинскую тайну, а срок её действия не указали... В законе об архивном деле есть оговорка "если иное не установлено законом", и кто-то решил, что если срок секретности не указан, то он - вечный... На самом деле, это - случай "не установлено иное", так как указаний на бессрочность или другие срок нет. И нет никаких этических причин выделять её из прочих личных тайн. Поэтому, должны быть те же 75 лет. Но и это - слишком много! Могли бы, например, установить в 25 лет после смерти человека. Некоторые говорят о том, что медицинская тайна должна действовать только при жизни человека.

В СССР локальные вспышки заболеваний были засекречены, а они могли быть связаны с выбросами, испытаниями и т.п. Возможно, это тоже препятствует рассекречиванию.

[azazella177 06]

Я объясняла,

извините,  но ваши те обьяснения когда вы явно не читали закон со всеми исходящими из него ссылками и перечнями, исключениями и исключениями ,   это к сожалению только обьяснения того , как вы поняли

[azazella177 06]

Поэтому, должны быть те же 75 лет. Но и это - слишком много!

потому 75 лет что вы так решили ) ?
 а насчет слишком много , то такого рода документы были и будут с ограниченым доступом , тем более истории болезней )
 Никакой медицинской ценностуи для изучения  история болезни не представляет , так что мусолить ее  в дзенах , а заодно и медиков  которые ее вели - нет никакой надобности
 Начет исторической ценности  - от историков как то претензии не слыхать )
То , что происходило у постели больного Ленина  никому из историков не новость и изучение того ни2его непознаного не даст  

[УкуРуку]

Начет исторической ценности  - от историков как то претензии не слыхать )

Именно они об этом и говорят.

Никакой медицинской ценностуи для изучения  история болезни не представляет

Новосёлов так не считает. И думаю, что он - далеко не единственный среди медиков.

Объясните: какой этический смысл выделять медицинскую тайну среди других личных тайн? Неэтические есть: обычно, это касается причины смерти. Интересуют только особые случаи, в которых причина сомнительна.

[azazella177 06]

Никакой медицинской ценностуи для изучения  история болезни не представляет

Новосёлов так не считает. И думаю, что он - далеко не единственный среди медиков.

ну вы конечно могете думать что хотите  )
а Новосолев как месткомовская Шура из Иронии судьбы- числится вроде в бухгалтерии в гериатрах ?   
 Так пускаи и изучает по профилю а не лезет   сифилис  искать у  54 летнего Ленина

Врач-гериатр – это специалист, который занимается диагностикой, лечением и профилактикой заболеваний у людей пожилого и старческого возраста (обычно после 60 лет

[azazella177 06]

Объясните: какой этический смысл выделять медицинскую тайну среди других личных тайн?

Если вы задаете такой вопрос  понятно что обьяснять вам безполесно

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

Начет исторической ценности  - от историков как то претензии не слыхать )

Именно они об этом и говорят.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Если вы имеете в виду что историки требуют доступа к истории болезни Ленина, то хотелось бы узнат какие историки того требуют )
И когда они обрашались с просьбой в архив )

[УкуРуку]

числится вроде в бухгалтерии в гериатрах ? 
 Так пускаи и изучает по профилю а не лезет  сифилис  искать у  54 летнего Ленина

Ленин слишком рано состарился, и "атеросклероз" - очень сильный и ранний. Возможно, возникли сомнения...

Но тут ещё и Дзержинский: без подозрения на сифилис, но тоже - с очень ранним старением, сильным атеросклерозом и ещё более ранней смертью. В 48 лет был больным стариком, что удивляло современников (поэтому нет смысла ссылаться на то, что раньше это было обычным).