Инсценировка: за и против этой гипотезы

Автор Medgaz, 19.09.2022, 10:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hunter

Цитата: Demetrius от 10.05.2026, 23:12Если хвататься за лезвие- может быть. Но ведь это не единственный способ. Противника можно попытаться оглушить по голове или подставить ему подножку, а потом уже отобрать у него нож. Соответственно, тот может в процессе борьбы нанести в ответ ножом какую угодно травму, и она будет являться полученной в процессе отъема ножа. Только без "характерных следов".
Как отличить такую травму от той, что получена в результате неосторожного обращения с консервой или гвозями?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Medgaz

#5791
Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47С другой стороны, если ракеты испытывали, то полигон таки есть , не так ли? popcorn
Откуда вы вообще взяли, что там ракеты испытывали? ОШ - это запуски с Байконура, даты и направления совпадают.
Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47Если их убили на Лозьве, то могли доставить любым транспортом в Ивдельский морг или ещё какое место.
Нет, не могли. Выше 2-го Северного по Лозьве была только тайга и полное бездорожье - никакая лошадка по глубокому снегу не прошла бы. Не говоря уже о машинах.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47А базой Ильича я обозначил некий район и в этом районе наверняка что-то было,
Ни единого упоминания, что там "что-то было", ни в УД, ни в свидетельствах десятков поисковиков и манси нет. Хотя в тех безлюдных местах даже избушка - объект заметный и значимый. И опять же при чем тут лесорубы без дорог и сплава - Лозьва в верховьях представляет собой ручей, не более того.

Medgaz

#5792
Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47И. лес вполне могли сплавлять, глубина в районе 0.5 м позволяет и это без учёта временных рамок на период 1959г, когда рыба в Каме была.
Участки, где занимались лесозаговками в 1959, известны. Район несуществовавшей на тот момент базы Ильича к ним не относится.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47ибо место обжитое
"Обжитое" оно разве что одним Ильичом, который поставил там небольшую охотничью избушку в середине 60-х.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47Так вот именно , не выдувается, а у вас по насту выдувается даже из под палатки.
Выдувается не из-под палатки, а вокруг нее. Если края ямы становятся ниже, то уменьшаается и ее глубина.

Medgaz

#5793
Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47. пофиг выдувался он или ещё как , важно, что тот снег от 1 февраля оставался «нетронутым».
Когнитивного диссонанса нет у вас? Если выдувался (а он не мог не выдуваться), то никак не мог оставаться нетронутым.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47Значит, палатка не должна была быть занесена снегом , как это показано на фото.
Конечно, была не так занесена 1.02, как 28.02, а значительно больше. Снег 4 недели выдувало. О чем и следы-столбики говорят, которые без выдувания не образуются.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47Проклятый фонарь, правда?
Это прекрасный фонарь, он один из явных признаков завала. Наличие его на скате палатки и толщина снега под ним говорят о том, что в момент ЧП на палатке был более толстый слой снега — в 2–3 раза больше, чем на момент обнаружения. Свежий снег был сдут ветром (как и вокруг следов туристов), а оставшийся уплотнился.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47Если фонарь оставили 1 числа и были метели с ветрами и бурями , то фонарик занесло бы в обязательном порядке . Но тогда мы применим вашу методику выдувания, а именно снег сдуло и с фонарика и окрест , ну а как иначе?
Сначала занесло сверху, а потом сдуло, как и почти весь снег с палатки, кроме жалких остатков, которые видны на фото. Но там еще и поисковики постарались.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47Ганс осматривал тела в середине февраля
Это вы откуда взяли? По Коротаеву, Ганц осматривал в начале марта и делал гистологию. Как и по четверке в мае, о чем написано в УД.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47Вот на этой самой технике тела и перемещали в пространстве.
Техника, вездеход в том числе, никак не проедет сквозь тайгу, ломая вековые деревья.
Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47Зеки сидят на зоне, а лесорубы рубят лес по Лозьве.
Сидят в тюрьмах, а в лагерях работают. Лесорубами в том числе. Это было главным занятием заключенных в Ивдельлаге.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47И при чём тут "мой" аэродром, если он за 39 земель от перевала? 
При том, что тела у вас сводили именно туда.

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47А военных в том районе было ...-грузовиками возили.
Естественно, военных было много. Ведь именно они зону Ивдельлага охраняли, ловили сбежавших зэков итд. Когда закрыли лагерь - уехали военные.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 14.05.2026, 09:44Ни единого упоминания, что там "что-то было", ни в УД, ни в свидетельствах десятков поисковиков и манси нет. Хотя в тех безлюдных местах даже избушка - объект заметный и значимый.
И даже юрта))
Цитата: Medgaz от 14.05.2026, 09:58"Обжитое" оно разве что одним Ильичом, который поставил там небольшую охотничью избушку в середине 60-х.

Леонидом. . .
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Hunter от 14.05.2026, 07:54Как отличить такую травму от той, что получена в результате неосторожного обращения с консервой или гвозями?
А речь шла разве об отличиях ножевых ран от полученных при неосторожном обращении с консервами и гвоздями?
Речь шла о характерных следах, полученных при попытке ОТНЯТЬ нож.
https://criminal.ist/index.php?msg=673842
См. дальнейший диалог ниже.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47А базой Ильича я обозначил некий район и в этом районе наверняка что-то было, . 
:D Ну вы даете :)


Цитироватьибо как писал ранее, Дятлов двигался от «избушки» к "избушке". Никаких 300км
:o  :D Ну так мало какие рассказы вы пишите )

Hunter

Demetrius, мы имеем некую рану, которую нельзя однозначно трактовать как полученую в результате работы голыми руками против ножа, что автоматом увеличивает количество вариантов получения оной.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 11.05.2026, 10:55Есть такая версия или вы отсекаете всё , что не лезет в канву леденцового петушка
я отдекаю все абсурдные выдумки )
 И спорит об вашей инсценировке нету смысла потому , что там изначально абсурд )
  Тела тасклаи две недели , дабы за то время  родные и друзья раскатывали волну ,  и все то потому , чтобы им потом те тела показать и успокоить )
 Когда  с таким же успехом можно было бы их привезт в Ивдель ис ообщить, что они найдены замерзшими :)

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 14.05.2026, 06:47Зеки сидят на зоне, а лесорубы рубят лес по Лозьве.  Но группа шла по снятой зоне, значит, в этом районе что-то охраняли
так где зону на дороге сняли а где перевал  ?  :D  Которого никто не охранял :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2026, 19:26Тела тасклаи две недели , дабы за то время  родные и друзья раскатывали волну ,  и все то потому , чтобы им потом те тела показать и успокоить )

Тайные враги Хрущева. Хотели раскачать общество, чтобы в Свердловске вспыхнул бунт 8)
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

#5801
Цитата: НифНафНуф от 09.05.2026, 09:33От же вы выдумщик. Сообщаю, что зимнему лесу абсолютно пофиг на кроны деревьев , как и на сами деревья. Снегонакопление идёт интенсивно независимо от наличия ваших факторов. И деревья ,в свою очередь, предохраняют снег от выветривания.
Уж кто бы говорил )
Я вот ни разу не сторонница версии  Medgaz  про все те  сходы и  завалы :)
 Особенно в овраге )
 Но совершенно по другим причинам )

 Но утверждать, что такого  прям быть  не могло , по причинам вами озвученным , ну ни то ни се)
 И на горе могло быть снега  навалом , и в лесу его могло быть меньше )
 Это зависит и от других причин нежели на горе сдувает со всей горы, а влес  задувает во все места :)
Могла  палатка от снега обрушится , тут и спорить не о чем )
 Тем более когда пример тот же Владимиров :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2026, 19:50Могла  палатка от снега обрушится , тут и спорить не о чем )

Могла. Но это не значит, что обрушилась от снега.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 15.05.2026, 20:12Могла. Но это не значит, что обрушилась от снега.
Это другой вопрос :)
Но вполне могла и доказывать, что не могла - глупо  )
 Я кстати могу рассмотривать и покидание после обрушения снегом, при условуи ураганного ветра) Но причиной не взятых вещей тогда был бы силнейший ветер, который описывал Согрин ,  а не  огромный слой снега :) 
А травмы были бы получены во время спуска )
 Но вот Medgaz на уступки не идет   :D

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2026, 23:09Я кстати могу рассмотривать и покидание после обрушения снегом, при условуи ураганного ветра) Но причиной не взятых вещей тогда был бы силнейший ветер, который описывал Согрин ,  а не  огромный слой снега :) 

Если не было огромного слоя снега, то сильнейший ветер- аргумент за то, чтобы взять вещи. По крайней мере, нормально одеться.
Министерство Пространства и Времени