Инсценировка: за и против этой гипотезы

[azazella177 06]

Одна из туристок откровенничала: «У нас получилось, как на перевале Дятлова!». Ночью палатку заметало снегом, сломался шатер, люди пытались его держать руками. Когда снег прижал снаружи, пришлось разрезать палатку, чтобы выбраться. Спасения туристы ждали в мокрых насквозь спальниках.

Если уж сравнивать эту информацию с тем что известно о дятловцев, то как раз всплывают различия. "Спасения туристы ждали в мокрых насквозь спальниках". То есть палатку завалило, они ее разрезали, потом вытащили спальники и, надо полагать, еду и все что смогли. И снег и метель не помешали группе вытащить спальники из пришедшей в негодность палатки. Кстати, группа судя по всему тоже не слишком подготовленная к испытаниям.
Почему же дятловцы выбравшись из палатки не попытались что либо оттуда вытащить. Например обувь, ведь кое-кто был в носках. Или одеяла, или еду, или хотя бы топор. А взялись за руки и организовано пошли в сторону противоположную от лабаза. Если не было паники, то неужели никто не соориентировался?

prirod
  Как по мне вы  совершенно правы задавясь подобными вопросами , хотя на многе из них можно  дать ответы  но  сторя их на предположениях )
1. Против завала палатки ГД снегом  говорит ни разу не наличие или отсутствие снега на  ней ,  не воткнутые палки или лыжи , а то , что если бы на палатке пал такой слой снега, который ее обрушил , то 2ерез такие разрезы  из нее никто бы выбратся не смог )

2. И вы и Belaya Belka совершенно правы в том , что  ситуация с Камчаткой совершенн другая ) Никто от латки не отходил а старались чего то откапать и утеплится )
И даже при наличии лабаза у Камчатских туристов , они врядли бы плюнули откапывать 
самое необходимое , и поперлись бы ткапывать крупу , которая каким то образом в той версии помогла бы им выжить в тайге  без лыж и одежды )

Не даром адекватные поисковики и туристы с опытом  найдя  оставленную обувь , одежду и лыжи сразу поняли - группа не выжила(


 3. И да  )
Люди бегут или уходят из таких мест , где опастность надвигается а не из таких , где она уже случилась )
И стараются взять при такой ситуации самое необходимое )
НО
В  случае с ГД тут можно предпологать сильный ураганный ветер , который судя по рассказам о походе Согрина , в тех местах иногда сносил людей с ног )
И тогда тото уход шеренгой в полне обьясним )
Но ни разу не к лабазу , а по прямой в лес, фдабы от того ветра спрятатся на время )


4.
И при данном расскладе , вполне вероятна природная  версия , что во время спуска  при таком ветре и скользком насте туристы и получили свои травмы , под воздействием большой силой )
Просто там тогда Возрожденный не стоял и не рассказывал  какие травму кто получил, и сколько    кто сможет прожить )
Что было внизу , когда  возможно укладывали в овраг раненых, дабы укрыть  их от  ветра  , когда  нашли  спички , сообразили костер, какие были передвижения и когда  и так далее  - можно только  гадать
И я ничего странного не вижу , что три самых силных в том числе  психологически , приняли решение все  же идти к палатке )
Но долгое воздействие низких температур не позволило это осуъествить.........
  Ну насчёт покидания палатки - тут тоже вариянтов масса )
  Ее мог обвалист и тот же ураганный ветер , и снег , а выбиратся они могли  не пбайзательно через те разрезы )
А мож и ничто не обавалило )
Туту кажется Сергей В. высказывал версию что они могли подумать, якобы сходит лавина и срочно покинуть палатку , версия вполне логичная хотя я  не ее приверженница )
Но вот версия о решении  идти к лабазу -  кмк абсурд )
Как и опкапыватся в оввраге - который уже сам по себе укрывает от ветра )
Нодъи или костра там было бы вполне достаточно для выживания )

Как то так

[azazella177 06]

Приведите расчеты, сколько потребно снега для обрушения палатки, иначе это ваше умозаключение ни о чем.

Ну вот что и требовалось доказать )
 Вам так охота привести те свои по сто раз перемусоливанные расчёты , что вы даже не вникате  в написанное )

1. Против завала палатки ГД снегом  говорит ни разу не наличие или отсутствие снега на  ней ,  не воткнутые палки или лыжи , а то , что если бы на палатке пал такой слой снега, который ее обрушил , то через такие разрезы  из нее никто бы выбратся не смог )

Даже если снега там двадцать см , через такой разрез не выбратся
Так что я вам ничего больше ни приводить ни отвечать по теме завала не стану )
 Все что я хотела я сказала  Manguste )
 А вамзеленый свет переиначивать и рассказаывать что я хотела сказать

[Medgaz]

а не о ваших обидах 

Да это вы вечно обижаетесь, а я вообще не обидчивый. 

Вам так охота привести те свои по сто раз перемусоливанные расчёты

Вы производили расчеты? Вот это новость! Напомните, что же вы насчитали...

[azazella177 06]

Вам так охота привести те свои по сто раз перемусоливанные расчёты

Вы производили расчеты? Вот это новость! Напомните, что же вы насчитали...

ЧТД о вашем восприятии прочитанного )   
Хотя   если вы возомнили , что только вы  те расчёты додумались произвести , то я вам секрет открою , их только ленивый не произвoдил )
 Но  к невозможноти выхода  через такие  разрезы  , они не имеют никакого отношения )

[Medgaz]

 

А, так вы ничего не считали? Ну, я так и понял, что это просто бла-бла с вашей стороны. Вам просто так кажется...

если бы на палатке пал такой слой снега, который ее обрушил , то через такие разрезы  из нее никто бы выбратся не смог )

От многократного повторения глупости и увеличения шрифта она умнее не станет. Чтобы завалить ветхую палатку, поставленную в неправильном месте в неправильное время, много снега не требуется. Она и без снега завалится при достаточно сильном ветре. Что эксперименты на перевале и показали.

Но  к невозможноти выхода  через такие  разрезы  , они не имеют никакого отношения )

Через такие разрезы не сможет выйти только человек с крайней степенью ожирения. Коих среди туристов не было.

[azazella177 06]

От многократного повторения глупости и увеличения шрифта она умнее не станет. Чтобы завались ветхую палатку, поставленную в неправильном месте в неправильное время, много снега не требуется

  Дак кто с тем спорит  

Но  выйти из под обрушения  сделав  только такие разрезы - не реально )
Так что вы можете сто раз  назвать  это глупостью, от того реальное положеие не изменится

Но видимо желание заболтать, вырвать  исказить и переиначить затмевает всё )
  Дерзайте раз на другое не способны

[Medgaz]

Даже если снега там двадцать см , через такой разрез не выбратся

А почему вы именно 20 см взяли? Вам не приходит в голову, что там мог быть (и скорее всего, был) неравномерный слой?  В любом случае это совершенно голословное утверждение. Вам просто хочется, что было именно так. Но мечты не всегда сбываются. Тут нужен или серьезный расчет, или эксперимент, но это довольно опасно.

[Medgaz]

Но видимо желание заболтать, вырвать  исказить и переиначить затмевает всё )

Заболтать хотите вы, делая взятые с потолка утверждения, не подкрепленные хотя бы минимальными расчетами, и выдавая их за истину в последней инстанции. Тогда как вы видим, что на Камчатке туристы благополучно вылезли через разрез из заваленной снегом палатки. Уже одно это делает ваше утверждение совершенно несостоятельным - хоть сто раз его капслоком напишите, не поможет.

[Medgaz]

поперлись бы ткапывать крупу , которая каким то образом в той версии помогла бы им выжить в тайге  без лыж и одежды )

Про важность для выживания крупы - это вы сочинили.

Главным в их ситуации была не крупа, а наличие заготовленных заранее дров. Которых не было в овраге, не говоря уже о месте палатки.

Не даром адекватные поисковики и туристы с опытом  найдя  оставленную обувь , одежду и лыжи сразу поняли - группа не выжила(

Через месяц нетрудно было догадаться. Но это не значит, что они не могли продержаться вне палатки (у костра или в снежном укрытии) несколько часов до улучшения погода

[Medgaz]

В  случае с ГД тут можно предпологать сильный ураганный ветер , который судя по рассказам о походе Согрина , в тех местах иногда сносил людей с ног )
И тогда тото уход шеренгой в полне обьясним )

В кои-то веки соглашусь с вами.  То есть вы больше не настаиваете на паническом бегстве от неведомой опасности?

Ну насчёт покидания палатки - тут тоже вариянтов масса )
  Ее мог обвалист и тот же ураганный ветер , и снег , а выбиратся они могли  не пбайзательно через те разрезы )
А мож и ничто не обавалило )
Туту кажется Сергей В. высказывал версию что они могли подумать, якобы сходит лавина и срочно покинуть палатку , версия вполне логичная хотя я  не ее приверженница )

Да, не обязательно через разрезы. Кто-то и через вход мог выбраться - смотря кто где находился в тот момент.

И я ничего странного не вижу , что три самых силных в том числе  психологически , приняли решение все  же идти к палатке )

А это никто не знает. Могли и при спуске погибнуть, аргументы есть и в ту, в другую сторону.

Но вот версия о решении  идти к лабазу -  кмк абсурд )

А я на ней не настаиваю. Просто идти к лабазу более логично при том же расстоянии до него, как и до кедра. Но могли просто идти не разбирая, куда гнал ветер. Тут опять же всё от погоды зависит.

Как то так

В целом, если отбросить второстепенные детали и допустить возможные варианты развития событий в рамках природной концепции, это не сильно отличается от того, чего придерживаюсь я. И чего вы тогда со мной постоянно спорите? 

[azazella177 06]

Про важность для выживания крупы - это вы сочинили.

Главным в их ситуации была не крупа, а наличие заготовленных заранее дров. Которых не было в овраге, не говоря уже о месте палатки

ну да )
 загатволенные дрова и обуют и оденут и лыжи сних смастерить раз плюнуть     
  Потому и пошли откапывать голыми руками закопаный  лабаз, так  как  палатку  в которой всё естъ,     и из под которой они выбрались частично разрушив тот обвал , непредставлялось возможным   

[Medgaz]

загатволенные дрова и обуют и оденут и лыжи сних смастерить раз плюнуть     

Лыжи в лабазе были - так что можно было отправить на них гонца к палатке за теплыми вещами для всех.

[Medgaz]

Потому и пошли откапывать голыми руками закопаный  лабаз, так  как  палатку  в которой всё естъ,

Условия принципиально разные, сила ветра внизу совсем не та, что на склоне, и уж точно  они не засыпали лабаз таким слоем снега, чтобы его нельзя было откопать.

[azazella177 06]

В целом, если отбросить второстепенные детали и допустить возможные варианты развития событий в рамках природной концепции, это не сильно отличается от того, чего придерживаюсь я

алелюя  на четвертый год  то наконец  врубились

И чего вы тогда со мной постоянно спорите?

 
Я с самого захода на форум доносила , что есть в той версии моменты , которые натянутые до абсурдности )
И они портят ту версию )
Из ближайшего - поход в лабаз

[Medgaz]

на четвертый год  то наконец  врубились

Я никогда и не настаивал на единственно правильном варианте. Та же версия об убежавшем туристе - всего лишь один из них. Но мог быть и просто ураганный ветер, который делал невозможным раскопки вещей, да и вообще дальнейшее пребывание у палатки.

Из ближайшего - поход в лабаз

Да это ни разу не основное. Пусть не в лабаз шли - принципиально это ничего не меняет. Но если шли в лабаз - это объясняет по крайней мере, почему не взяли лежащий у самого входа топор, так как в лабазе был запасной.