Инсценировка: за и против этой гипотезы

Автор Medgaz, 19.09.2022, 10:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 11.12.2024, 07:09А по п.11 это добежали до верховий Лозьвы, а возвращались
(c )Пройдя 14 км они  вышли  на перевал :)  Но лабаз то сделан не на перевале :)

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 11.12.2024, 07:09по п.10 это что же, с перевала сразу на подъём?

20 км у вас сразу ?  facepalm 
или вы за столько времени так и не врубились  в маршрут ) хотя о чем тут я ) раз вам новость что он заканчивался не  на Отортене  )
 А по дням и км , хоть раз сами сподобились разобратся за место  слепо верить блохерам ?)
Я  всеже уверена был бы толк :)

azazella177 06

#4727
Цитата: azazella177 06 от 10.12.2024, 23:34


 



Цитата: НифНафНуф от 11.12.2024, 07:09И где находится точка на  маршруте между 7-8 и 9? Данный вопрос понятен? .
какая точка  ?????:D

НифНафНуф

Цитата: Medgaz от 11.12.2024, 10:25Это очень ценное замечание. Да, о районе Отортена, где всё случилось, и речь. И там Лозьва - именно ручей. Или вы думаете, что она прямо с Отортена в виде реки течет?
Так вы должны определиться, что считать за районом горы О. в соответствие с вашими и моими изысканиями. Верховья Лозьвы простираются на 10-ки километров. Я потому и спросил риторически у Ази, что считается реперной точкой. Если вы приводите в пример горный ручей , а это так, то это уже подножие Отортена и гористая местность.
Цитата: Medgaz от 11.12.2024, 10:25Вы бы сначала разобрались с локацией. По ссылке -  не район Отортена, а значительно ниже по реке. А Лозьва в районе Отортена - вот такая.
В ссылке чётко написано -верховья. И что значит "значительно ниже" , это сколько 10...20 км? А если конкретно, то ваш горный(сужу по рельефу местности) из серии незамерзающих ручьев. Привет вашему завалу в овраге. А общий вывод, что группа спокойно могла пройти верховьями Лозьвы какую-то часть , ибо я не спорю относительно наличия ручьев, впадающих в реку , Ксанф. :) 
Цитата: Medgaz от 11.12.2024, 10:25Там черным по белому написано "верховья Лозьвы". Причем дважды.
Ниже я дам пояснения Азе. Черным по белому написано в СМЭ Возрожденного -криминальные травмы, да.
Цитата: Medgaz от 11.12.2024, 10:25За всех не надо вещать. Если не видели вы, то это не значит, что не видел никто. Вы даже плана похода не видели, не то что кроков.
А кто видел кроки, ну-ка? План похода -липа в части его. См. ниже.
Цитата: Medgaz от 11.12.2024, 10:25Попробуйте доказать, что это невозможно. 
А вы сделайте упор на "так невозможно"-беспричинно, с необъяснимыми травмами и в целом с общей обстановкой. Те самые накопившиеся косяки.
 Отсюда, как частность -газовые версии или взрыв "Орешника" , т.е. все сразу, одновременно.
Цитата: Medgaz от 11.12.2024, 10:25Вы даже не понимаете, что травмы губят вас. Даже ваш любимый судмед отрицает криминальный характер переломов ребер- забыли уже о невозможности их получения при ударе тупыми предметами?
Азя, запишите это в мемориз.:)  И да, Возрожденный ничего не отрицал. Он только проводил экспертизу под надзором г. Люгера.:)
 Но и этого достаточно, чтобы говорить об убийстве. Вроде просто всё, ан нет. То доски снежные прыгают, то олени скачут.
 Вот вы мне скажите. Задул ваш норд-ост, группа разбила палатку -ну лень же бежать обратно. Напрыгнула доска и вот они , частью в носках таки побежали на 1.2 км, правда не в ту сторону, ну это нормально. :-\  mosk   

НифНафНуф

Цитата: azazella177 06 от 11.12.2024, 13:34Это откуда у вас берется пять дней от  Второго Северного до Перевала ?
Включая "тот самый" день с момента выхода из 2С.

НифНафНуф

Цитата: azazella177 06 от 11.12.2024, 13:36Пройдя 14 км они  вышли  на перевал :)  Но лабаз то сделан не на перевале
Учитывая расстояния и возможности, можно сказать на перевале. Я потому и спросил, что считать за реперные точки применительно к п. 7.8.9.
 
Цитата: azazella177 06 от 11.12.2024, 13:4020 км у вас сразу

Это не у меня, а в липовом маршруте. 20 км на восхождение это бред. Даже на медгазов Эверест так не поднимаются. Расстояние от 1079 до Отортена как раз 20км. И частью этот марштрут проходит по долине верховий Лозьвы, что и описано в самом маршруте. Правда, у вас и у Медгаза этот маршрут уже проходит по траверсе неизвестно чего-не теряем высоты, не теряем! empathy 

НифНафНуф

Цитата: azazella177 06 от 11.12.2024, 13:42какая точка  ??
Я так и знал, что мой вопрос повиснет воздухе, а ещё за 100% своей аналитики топите.  0//
Приложу карту. Считайте расстояния и смотрите на карту. Пройдя з7км , в какой точке маршрута должна была оказаться группа, если (см . выше) верховья понятие растяжимое? Т.е. число 37 взято с потолка, можно только лишь условно сказать, что да, группа прошла этот этап, но на кой чёрт эту точку впихнули в маршрут. Это к тому, что могло быть и 30 и 40км, всё равно вы находитесь в верховьях Ауспии!
А сам перевал лежит на границе водоразделов верховий рек Ауспии и Лозьвы. Т.е. им надо было перевалить через перевал (не извините за тавтологию), а потом уже выйти в район верховий Лозьвы. Правильней было бы написать перевал в районе верховий Ауспии.Это относительно верктора направления движения. Так принято -идёшь "из" , доходишь "до".Да и само слово перевал вызывает топографическое недоумение, просто подножие горы Холатчахль или высота 1079. Я возьму на вооружение методику доказательств Медгаза=Перева́л — понижение в гребне горного хребта или массива.(с)

azazella177 06

#4732

Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 04:02Я так и знал, что мой вопрос повиснет воздухе, а ещё за 100% своей аналитики топите. 
empathy
никто в вашей голове не сидит, и фиг знает какую точку вы там имеете в виду  facepalm


Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 04:02А сам перевал лежит на границе водоразделов верховий рек Ауспии и Лозьвы. Т.е. им надо было перевалить через перевал (не извините за тавтологию), а потом уже выйти в район верховий Лозьвы. Правильней было бы написать перевал в районе верховий Ауспии.Это относительно верктора направления движения. Так принято -идёшь "из" , доходишь "до".Да и само слово перевал вызывает топографическое недоумение, просто подножие горы Холатчахль или высота 1079
ну дурь же пишите уже полную )
Как туристам  было понятно так он и  написали )
 А  что там перевал с 880  на 1079  с покон веков  неизвестно наверное только вам )
И если для вас секрет что на перевал надо  подниматся то у меня и вовсе слов нет )

azazella177 06

#4733
Вы не можете просматривать это вложение.


Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 04:02Приложу карту. Считайте расстояния и смотрите на карту
и кто создатель сего шедевра ?  facepalm

с пятью км    за  29 января ? :)
ЦитироватьЛист 73
На следующий день 29.01 группа дошла до устья р. Ауспия и прошла вверх
ее течению до 3 км.

Вы с чего взяли что на тот день они прошли только пять км ?  :o

azazella177 06

#4734
Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 03:41Это не у меня, а в липовом маршруте. 20 км на восхождение это бред.
а кто вам сказал что на восхождение 20 км  facepalm

20 км с перевала до Отортена на  взойти и обратно потом до Ауспии до лабаза )
 вы за столько лет не поняли как маршрут читать ? )   
Пи6ется конечная точка на тот  условный день )
 Пройти 14 км и выйти на перевал
пройти  20 км и взойти на Отортен :)

И это проект если что  O0  O0  O0  O0

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 03:41Правда, у вас и у Медгаза этот маршрут уже проходит по траверсе неизвестно чего-не теряем высоты, не теряем! empathy 
проходит трвверсом и ни фига не весь маршрут  до Отортена, но ва сие не дано понять empathy  dontknow

Medgaz

#4736
Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 03:32Верховья Лозьвы простираются на 10-ки километров.
Нафиг изучать эти ваши десятки километров, если нас интересует маршрут восхождения на Отортен из точки, где была найдена палатка. Там до вершины около 10 км по прямой. И Лозьва там - отнюдь не та широкая река, которой вы ее себе представляете.
Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 03:32из серии незамерзающих ручьев.
И при минус 30 не замерзает? Вы думаете, что в районе Отортена долина гейзеров, что ли?  :o

Medgaz

#4737
Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 03:32А кто видел кроки,
Поисковики, естественно, кто же еще.
ЦитироватьИз кроков маршрута группы усматривалось, что туристы в верховьях реки Ауспия оставили лабаз (запас продуктов). 2.03.59 г. группа Слобцова и Курикова обнаружила лабаз. Он был устроен в верховьях р. Ауспии, в 100 м от берега реки, в 500 м ниже границы леса.

https://dyatlovpass.com/case-files-62-75-ru
Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 03:32Черным по белому написано в СМЭ Возрожденного -криминальные травмы, да.
Не надо фантазировать. Ничего такого в СМЭ и близко нет.

Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 03:32частью в носках таки побежали на 1.2 км, правда не в ту сторону
А куда им надо было, по-вашему, в носках бежать? По руслу широкой "незамерзающей" Лозьвы Отортен покорять?  :o Типа там повсюду гейзеры бьют, водичка теплая...

azazella177 06

#4738
Цитата: Medgaz от 13.12.2024, 10:46По руслу широкой "незамерзающей" Лозьвы Отортен покорять?  :o Типа там повсюду гейзеры бьют, водичка теплая...
Я вас удивлю,  но по  по  теории неких , именно так ) потому Зина и купальник брала   facepalm

НифНафНуф

Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 10:09никто в вашей голове не сидит, и фиг знает какую точку вы там имеете в виду
Это потому, что вас , как и коллегу Медгаза, мучает топографическая деменция. :)
Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 10:09Как туристам  было понятно так он и  написали )
А вот Масленников написал иначе. Он написал, как я, значит, в вашем видении он тоже нёс чушь.
Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 10:12и кто создатель сего шедевра ? 
Ещё раз-Масленников. Ссылку дал Медгаз. Нужные листы найдёте сами.
Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 10:12Вы с чего взяли что на тот день они прошли только пять км ?
Дурацкий вопрос. sorry
Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 10:24а кто вам сказал что на восхождение 20 км
Ваш (их) план похода. mosk
Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 10:2420 км с перевала до Отортена на  взойти и обратно потом до Ауспии до лабаза )
Я вам уже пояснял, почему 20км нельзя называть "на взойти". Это видно даже по карте. Походники так не говорят.
Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 10:25проходит трвверсом и ни фига не весь маршрут  до Отортена, но ва сие не дано понят
Походу, вы в другой теме другом измерении. :-\