Мистика и психология: почему люди верят в мистическое и потустороннее?

[Сестра Гигон]

«Ум ясного света» и международная конференция «Сознание животных»

По словам геше Сангпо, у находящегося в тукдаме практикующего еще не завершился процесс умирания, потому что "в нем еще сохраняется наитончайшее сознание, ум ясного света". "При этом все грубые уровни сознания, включая концептуальное мышление и сенсорное восприятие, перестают действовать", - добавил буддийский ученый.

В буддизме нет понятия бессмертной души. Однако согласно буддийскому учению, со смертью и разложением тела наитончайшее сознание ("ум ясного света") не прекращает своего существования, но пройдя промежуточное состояние (бардо) между смертью и новым существованием, обретает новое телесное воплощение. Это и называют перерождением, или реинкарнацией.
Отвечая на вопросы о буддийском понимании бессознательного состояния и комы, геше Сангпо отметил, что "определенные уровни сознания присутствует у человека и в таких состояниях". "В момент смерти раскрывается наитончайшее сознание, ум ясного света", - добавил геше. Кроме того, буддисты считают, что ум ясного света также на короткое время проявляется во время чихания, зевания, обморока, но его чрезвычайно трудно обнаружить.

"У собак, кошек и других животных тоже есть переживание ума ясного света – оно, без сомнения, проявляется у них в момент умирания. Кроме того, все живые существа обладают природой Будды - потенциалом для достижения пробуждения, высшего идеала буддизма. Однако в случае рождения человеком достижение пробуждения намного вероятнее, потому что человек имеет большие возможности для получения знаний и преображения своего ума. Поэтому человеческое рождение, с точки зрения буддизма, – самое драгоценное", - пояснил геше Сангпо.
Первая многодневная Международная конференция "Сознание животных" проходит в Дхарамсале по инициативе Далай-ламы. На форум приехали более 70 ведущих ученых в области сознания, нейронаук, биологии, философии и психологии из России, Индии, Великобритании, Германии, Франции, Испании, Швеции, Израиля, США, Канады, Японии, Австралии. Организаторами конференции выступили Институт перспективных исследований мозга МГУ имени М.В. Ломоносова, московский Фонд "Сохраним Тибет" в сотрудничестве с Библиотекой тибетских трудов и архивов (Дхарамсала) и Фондом содействия гуманному и ответственному отношению к животным "Кошка ветра" (Москва).

https://ria.ru/20230512/tukdam-1871387563.html 

[Demetrius]

Не мистика, но не понятное науке явление: тукдам или посмертная медитация у буддийских монахов. Ее изучал сын Н. П. Бехтеревой Святослав Медведев с коллегами

Подробнее
https://www.sobaka.ru/health/healthcare/129812

Изучили десять случаев посмертной медитации, подтвердили два

Далай-лама предложил вам исследовать тукдам — что это такое?

Это состояние посмертной медитации, при которой тело опытного практика не разлагается в течение многих дней или даже нескольких недель. Последний тукдам продолжался 36 дней. И это в Индии, где кусок мяса, оставленный утром на столе, сгниет уже к вечеру.
Сколько случаев посмертной медитации вам уже удалось подтвердить?
Изучили десять, но предварительно подтвердили только два. В остальных случаях тела все же разлагались, но с замедленной скоростью. Отмечу, что мы доказали лишь теорему существования феномена. Но не то, что он возникает благодаря буддизму. Наше исследование никак не связано с религией, и я сам далеко не буддист. А вполне гневливый и злопамятный человек.
Каким образом можно прийти к тукдаму и сохранить нетленное тело?
Монахи впадают в это состояние, определенным образом медитируя. Если касаться религиозной трактовки, то суть этой медитации заключается в том, чтобы отойти от внешнего мира и перестать его ощущать. На вопрос, как монахам это удается и что именно заставляет тело оставаться нетленным, я пока ответить не могу. Вероятно, что в момент смерти мозг посылает электрический или биохимический сигнал, и все клетки как бы консервируются.

Моя близкая знакомая видела тело ламы Итегэлова. Говорит, выглядит ужасно.

[Сестра Гигон]

А тут Индия, жара,- и 36 дней. Получается торжество сознания над материей.

[Demetrius]

А тут Индия, жара,- и 36 дней. Получается торжество сознания над материей.

А там Забайкалье- и 96 лет. Получается, климатические условия влияют на продолжительность тукдама))

[Сестра Гигон]

А там Забайкалье- и 96 лет. Получается, климатические условия влияют на продолжительность тукдама))

Климатические условия, конечно, влияют. В том примере, что вы привели, произошло омыление тела и превращение тканей в жировоск.
Но сохранение непогребенного тела в состоянии неразложения в жарком климате в течение нескольких дней/ недель,- это состояние в науке описано впервые, как мне кажется. Биохимические реакции разложения тела, если не ошибаюсь, включаются сразу же после наступления смерти. Каким образом их вообще можно остановить?

[Demetrius]

Климатические условия, конечно, влияют. В том примере, что вы привели, произошло омыление тела и превращение тканей в жировоск.
Но сохранение непогребенного тела в состоянии неразложения в жарком климате в течение нескольких дней/ недель,- это состояние в науке описано впервые, как мне кажется. Биохимические реакции разложения тела, если не ошибаюсь, включаются сразу же после наступления смерти. Каким образом их вообще можно остановить?

Для ответа на этот вопрос необходимо участие в эксперименте ученых, критически относящихся к возможности воздействия на материю при помощи усилия мыслей. А не только априори лояльно настроенных на перспективу увидеть чудо.

[Сестра Гигон]

Для ответа на этот вопрос необходимо участие в эксперименте ученых, критически относящихся к возможности воздействия на материю при помощи усилия мыслей. А не только априори лояльно настроенных на перспективу увидеть чудо.

А кто вам сказал, что упомянутые ученые были настроены увидеть чудо? Там, в общем-то, как сказал Медведев, и сам далай-лама был настроен на научный подход.

[Demetrius]

А кто вам сказал, что упомянутые ученые были настроены увидеть чудо?

Погуглил, что за ученые. В т.ч. сам Медведев.

Там, в общем-то, как сказал Медведев, и сам далай-лама был настроен на научный подход.

Далай-лама настроен на легитимацию чудес при помощи науки.

[Сестра Гигон]

Погуглил, что за ученые. В т.ч. сам Медведев.

И Медведев вас не устроил как учёный?

[Сестра Гигон]

Далай-лама настроен на легитимацию чудес при помощи науки.

Далай-лама находится в таком бедственном положении, что ему срочно понадобилась помощь учёных ( да ещё и русских)?

[Demetrius]

И Медведев вас не устроил как учёный?

Он же явно в данном вопросе сын своей матери. А его мать критиковалась по данному вопросу комиссией по борьбе с лженаукой РАН.

Далай-лама находится в таком бедственном положении, что ему срочно понадобилась помощь учёных ( да ещё и русских)?

Вас удивляет желание религиозных деятелей узаконить чудеса при помощи науки? Подобная тенденция существует давно.
Что касается Далай-ламы, то он является важной фигурой в рамках движения Нью-Эйдж. То есть, его положение именно что обязывает.

[Сестра Гигон]

Он же явно в данном вопросе сын своей матери. А его мать критиковалась по данному вопросу комиссией по борьбе с лженаукой РАН.Вас удивляет желание религиозных деятелей узаконить чудеса при помощи науки? Подобная тенденция существует давно.
Что касается Далай-ламы, то он является важной фигурой в рамках движения Нью-Эйдж. То есть, его положение именно что обязывает.

Сын он или не сын- он не может свою точку зрения не обосновывать так, как это принято в научных кругах.
Что касается критики, то это тоже складывается из разных факторов, например, у неё были недоброжелатели. В России, скажем, гомеопатия объявлена лженаукой, а в Германии гомеопатическая фармакология процветает, и продукты продаются в аптеках.
Не знаю, к чему что Далай-ламу обязывает, но ни Папа, ни Патриархи как-то не торопятся создавать совместные проекты с учеными, исключая пример с Плащаницей , но и с Плащаницей все опять же неоднозначно, мягко говоря.

[Alisya Smith]

Просто по теме.
Нет магии. Есть энергетика. И энергетические посылы. Почему прилетает бумеранг? Потому что обиженный человек его тебе прислал.
И есть люди, которые умеют пользоваться своей энергией.

[Demetrius]

Сын он или не сын- он не может свою точку зрения не обосновывать так, как это принято в научных кругах.

Пусть тогда проведет тукдам в научной лаборатории, а не в буддийском монастыре на краю света.

Что касается критики, то это тоже складывается из разных факторов, например, у неё были недоброжелатели.

Личные что ли недоброжелатели? Бехтерева, как личность, пользовалась всеобщим почетом и уважением.
Критиковать некоторые ее взгляды и утверждения начали лишь тогда, когда уже стало невозможно молчать.

В России, скажем, гомеопатия объявлена лженаукой, а в Германии гомеопатическая фармакология процветает, и продукты продаются в аптеках.

Тут основная разница в подходе науки к эффекту плацебо. В Германии считают возможным его использование в массовом масштабе, в России нет.
Специальное же объявление гомеопатии лженаукой в нашей стране потребовалось из-за мошеннической деятельности ее адептов, зарабатывающих на обмане клиентов, страдающих от действительно серьезных заболеваний.

Не знаю, к чему что Далай-ламу обязывает, но ни Папа, ни Патриархи как-то не торопятся создавать совместные проекты с учеными

Это характеризует их с положительной стороны. Да им и не надо.

[illorder]

Пусть тогда проведет тукдам в научной лаборатории, а не в буддийском монастыре на краю света.

А что, что бы экспериментально проверить и зафиксировать наличие "неведомого" обязательно переться в Индию и там обнюхивать чьи то труппы? Может что можно придумать по проще, но не менее информативное? Уверяю вас что тот же Медведев тут же полезет в откорячки (откорячки в переводе с древне греческого -искать повод уклониться).