Re: От Москвы до самых до окраин

[azazella177 06]

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с лицом, достигшим двенадцатилетнего возраста, но не достигшим четырнадцатилетнего возраста,

Пункт 1 мягче, и применять его - абсурд.
К сожалению, написано так, что и такое может придти в голову

Так вы цитируете деяния которые квалифицируются признаками  к статье 131 Изнасилование ) Ну хорош доказывать юридическую безграмотность

[azazella177 06]

Совершенно простая вещь: если установлено, что ребёнка насилуют, а мать отказывается писать заявление, то она потакает насильнику.

Так а установлено ??? 

[УкуРуку]

Так вы цитируете деяния которые квалифицируются признаками  к статье 131 Изнасилование ) Ну хорош доказывать юридическую безграмотность

А вы какую статью предлагаете в случае с ребёнком до 12 лет?  134 работает от 12...
Или будет пункт 1: до 12 - мягче, чем от 12 до 14?

[Елена Степанова]

Это - мимо цели. Суть: ребёнка насилуют, мать потакает.

Это у вас все мимо цели - если мать потакает, будет нести УО, как соучастник (соисполнитель изнасилования).

[azazella177 06]

А вы какую статью предлагаете в случае с ребёнком до 12 лет?  134 работает от 12...
Или будет пункт 1: до 12 - мягче, чем от 12 до 14?

 


В соответствии с уголовным законодательством Российской Федерации, эта ситуация не может быть квалифицирована как изнасилование (статья 131 УК РФ).Почему это не изнасилование
Отсутствие насилия или угрозы: Статья 131 УК РФ («Изнасилование») требует обязательного наличия насилия, угрозы его применения или использования беспомощного состояния потерпевшей вопреки ее воле. Если половой акт произошел по взаимному согласию (независимо от возраста), эта статья не применяется.


Возраст согласия: Хотя 12-летняя девочка в силу возраста не может дать юридически значимое согласие на половую связь, закон разграничивает ненасильственные действия и изнасилование.

Какая статья применяется

В подобных случаях правоохранительные органы квалифицируют действия по другой статье уголовного кодекса:Статья 134 УК РФ: Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста.В данном случае девочке меньше 14 лет, поэтому действия подпадают под часть 3 статьи 134 УК РФ (половое сношение с лицом, достигшим двенадцатилетнего возраста, но не достигшим четырнадцатилетнего возраста).

[УкуРуку]

Это у вас все мимо цели - если мать потакает, будет нести УО, как соучастник (соисполнитель изнасилования).

И в чём тогда суть вашего возражения "нужно заявление от матери"?
Я и говорю о том, что в случае с изнасилованием (а не в данном спорном случае) ребёнка отсутствие такого заявления не будет препятствием.

[azazella177 06]

134 работает от 12..

У вас мозг не работает или вы только себя читаете ?

В российском праве любая проверка следственных органов должна иметь четкую юридическую квалификацию, даже если заранее известно, что дело закроют из-за возраста участника. На юридическом языке это называется «усмотрением признаков состава преступления».

В данном случае Следственный комитет официально квалифицирует действия брата следующим образом:

Статья проверки: Действия подростка формально подпадают под часть 3 статьи 134 УК РФ («Половое сношение с лицом, заведомо не достигшим двенадцатилетнего возраста»).

Процессуальный итог: Поскольку следователи устанавливают, что на момент совершения этих действий (в 2025 году) мальчику было всего 15 лет, выносится официальное постановление об отказе в возбуждении уголовного дела

[УкуРуку]

Возраст согласия: Хотя 12-летняя девочка в силу возраста не может дать юридически значимое согласие на половую связь, закон разграничивает ненасильственные действия и изнасилование.

Всё это я вам сама писала!
Но потом вы стали доказывать неприменимость статьи 131 в случае с более младшим возрастом. И речь сейчас - об этом случае. Оказывается, что и у этой девочки могло начаться до 12 лет...

[УкуРуку]

Статья проверки: Действия подростка формально подпадают под часть 3 статьи 134 УК РФ («Половое сношение с лицом, заведомо не достигшим двенадцатилетнего возраста»).

Что же вы постоянно меняете обсуждаемый вопрос?!
По вопросу "от 12 лет" я сама всё давно расписала. И по этому сообщению тоже нет вопросов (например, надо проверить, брат ли это).

Вопрос появится, если окажется, что она забеременела до 12 лет.

[Милашка]

Что 12 лет , что 14 половые отношения расссматривается как насилственные )

так тут вопрос возраста партнера, если ему есть 18+ то да, а если нет 18 то ничего ему не будет за секс с 12,13,14,15 летней по ее согласию. Совокупляются как хотят и взрослых никто не спрашивают. Поэтому, лично я не понимаю как ее брата можно подтянуть, если у них там по любви это произошло.
Если они переспали когда ей исполнилось 12-то ему ничего не будет, а вот если ей было 11-то получится, что произошло изнасилование потому что она была в беспомощном состоянии, ее согласие никакого значение не имело. 

[УкуРуку]

Если они переспали когда ей исполнилось 12-то ему ничего не будет, а вот если ей было 11-то получится, что произошло изнасилование потому что она была в беспомощном состоянии, ее согласие никакого значение не имело. 

И я об этом говорю.

[УкуРуку]

У вас мозг не работает или вы только себя читаете ?

Вы сами с собой спорите.

[Елена Степанова]

И в чём тогда суть вашего возражения "нужно заявление от матери"?
Я и говорю о том, что в случае с изнасилованием ребёнка отсутствие такого заявления не будет препятствием.

Нужно доказать факт изнасилования ребёнка. Этот факт не доказан. И "потакания" матери. Она им порнушку, что ли ставила? А с утра поздравляла? В данном случае изнасилования не было. Беспомощного состояния у девочки не было, семья большая, могла бы закричать. Сказать матери. Мать узнала о беременности по животу. Поэтому и пишу, что нужно заявление от матери. А его не будет. Хотя мать должна ответить, хотя бы по КоАПу. Что там у неё в семье делается, совершенно дикий случай.

[azazella177 06]

Что же вы постоянно меняете обсуждаемый вопрос?!
По вопросу "от 12 лет" я сама всё давно расписала. И по этому сообщению тоже нет вопросов (например, надо проверить, брат ли это)

ЧТО ЗА ДУРЬ  Вы походу читать не умеете

В российском праве любая проверка следственных органов должна иметь четкую юридическую квалификацию, даже если заранее известно, что дело закроют из-за возраста участника. На юридическом языке это называется «усмотрением признаков состава преступления».

В данном случае Следственный комитет официально квалифицирует действия брата следующим образом:

Статья проверки: Действия подростка формально подпадают под часть 3 статьи 134 УК РФ («Половое сношение с лицом, заведомо не достигшим двенадцатилетнего возраста»).

Процессуальный итог: Поскольку следователи устанавливают, что на момент совершения этих действий (в 2025 году) мальчику было всего 15 лет, выносится официальное постановление об отказе в возбуждении уголовного дела

[azazella177 06]

так тут вопрос возраста партнера, если ему есть 18+ то да, а если нет 18 то ничего ему не будет за секс с 12,13,14,15 летней по ее согласию. Совокупляются как хотят и взрослых никто не спрашивают. Поэтому, лично я не понимаю как ее брата можно подтянуть, если у них там по любви это произошло.
Если они переспали когда ей исполнилось 12-то ему ничего не будет, а вот если ей было 11-то получится, что произошло изнасилование потому что она была в беспомощном состоянии, ее согласие никакого значение не имело.

Ему ничего не было и не будет в любом случае) что 11 , что 12 :
https://criminal.ist/index.php?topic=164.msg697833#msg697833