Re: От Москвы до самых до окраин

[azazella177 06]

То , что ВС отменил решение посчитав доказательства недостаточными

Не так.

дело прекратить за отсутствием в действиях Г. состава преступления

А вы не понимаете что это по сути тоже самое ?
Вы же сами то и потверждаете

Эксперты, которые изучили запись, сделали вывод: «На представленных видеоизображениях отсутствует демонстрация половых органов со стороны мужчины ребенку и отсутствуют какие бы то ни было действия сексуального характера»

По одной записи нельзя делать выводов о всем поведении

[УкуРуку]

По одной записи нельзя делать выводов о всем поведении

Та же запись, те же доказательства. Разница - в толковании. Эксперты перед первым судом тоже не нашли умышленных действий, но осудили.

Ещё интересный момент: если бы он обвинялся в убийстве по неосторожности (не позаботился устранить смертельную опасность), наказание было намного меньше. А тут - не позаботился о случае "вдруг, ребёнок увидит", и - 12 лет.

[azazella177 06]

Вы ведь так же думаете, что для обвинения по этой статье достаточно того, что он не закрыл дверь...

Вы сперва в своей каше разберитесь,  а не фантазируйте на тему , что я думаю 

Так же, есть расхождения по оценке такой ситуации: сами действия не являются сексуальными, но совершены по сексуальным мотивам, и совершивший получил от них удовольствие. Одни говорят, что половая неприкосновенность нарушена не была, а другим достаточно получения удовольствия.

Ну так вы завсегда найдете как педофила оправдать

НО ДАБЫ ПРЕКРАТИТИЬ ПУСТОЕ МУСОЛИВАНИЕ ,  Я ПОВТОРЮ СВОЙ ВОПРОС:

чего вы всем тем хотите сказать ?
Что если кодексы  переписали и адаптировали под  онятный вам язык , таких случаев в судах не было бы ?

[УкуРуку]

чего вы всем тем хотите сказать ?
Что если кодексы  переписали и адаптировали под  онятный вам язык , таких случаев в судах не было бы ?

Я хочу, чтобы исходили из текста статей, а не из всякой "революционной целесообразности".  В каких-то статьях, возможно, надо изменить формулировки, чтобы устранить разночтения, но вот эти случаи - просто, грубый отход от смысла текста.

[УкуРуку]

Московская школьница обвинила одноклассников в изнасиловании в раздевалке спортзала школы

5 марта в Telegram-каналах появилось видеообращение 15-летней школьницы Ксении (имя изменено), ученицы одной из общеобразовательных школ Новой Москвы. На видео девочка рассказала, что в стенах учебного заведения подверглась нападению со стороны других школьников, один из которых совершил над ней действия сексуального характера в раздевалке спортивного зала.

По словам Ксении, в 2023 году она перевелась в новую школу в поселке Коммунарка. С одноклассниками отношения не сложились — сверстники стали дразнить Ксюшу из-за внешнего вида и лишнего веса. Со временем насмешки превратились в систематическую травлю. Ксения рассказала, что пыталась найти защиту у администрации школы, однако помощи не получила.

Вскоре травля переросла в физическое насилие. Одно из избиений, случившееся в декабре 2023 года, по словам Ксении, закончилось надругательством над ней со стороны другого ученика школы.

«Всё закончилось тем, что меня избили, заперли в школьной раздевалке спортзала. Включили громкую музыку и выключили свет. Затем туда зашли несколько мальчиков, и один из них совершил в отношении меня действия сексуального характера. Всё это присутствующие снимали на камеры смартфонов с фонариками, вследствие чего участников видела не всех», — едва сдерживая слезы рассказала школьница на видео.

По словам девушки, нападавшие ученики запугали её угрозами расправы в адрес её семьи, поэтому Ксения побоялась рассказать родителям о произошедшем. После случившегося девочка замкнулась в себе, у Ксении началась депрессия, появилось расстройство пищевого поведения — школьница потеряла аппетит и перестала есть, после чего попала в больницу с истощением.

При этом, по словам Ксении, издевательства в учебном заведении продолжались. Только спустя несколько месяцев девочка решилась рассказать родителям о случившемся. Весной 2024 года мама Ксении обратилась за помощью в правоохранительные органы, однако, по словам пострадавшей девочки, расследование не движется, а ее обидчики до сих пор учатся в той же школе.

Недавно родители Ксении обратились за помощью к юристам и общественникам для придания огласки случившейся ситуации.

Параллельно с эти ученики школы, которые также пострадали от действий местных хулиганов, провели около здания учебного заведения акцию — школьники выложили на снегу 20 лезвий от безопасной бритвы, которые символизируют 20 попыток суицида, которые якобы были совершенны учениками данной школы из-за систематического буллинга и бездействия администрации.

/ Источник: Кадр из видео
Утром 5 марта стало известно, что историей Ксении, а также происходящим в школе заинтересовались в Следственном комитете России. Следователи уже возбудили уголовное дело по статье о хулиганстве.

«В социальных медиа сообщается, что в Москве подростки провели акцию, чтобы привлечь внимание правоохранительных органов к противоправным действиям в одной из школ. В публикации приводятся сведения о случаях избиения учеников со стороны других обучающихся. Отмечается, что руководство школы на проблему не реагирует. Также приводится случай травли девочки. По факту неправомерных действий в отношении несовершеннолетней ГСУ СК России по г. Москве возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ст. 213 УК РФ (хулиганство)», — сообщили в Следкоме.

В ведомстве отметили, что расследование поставлено на контроль в центральном аппарате ведомства. Следователи проверят историю Ксении и обвинения, которые озвучила школьница в адрес других учеников. Будет ли возбуждено уголовное дело по статье о действиях сексуального характера в отношении несовершеннолетний — в настоящий момент неизвестно.

https://dzen.ru/a/aamWQgLFUhfRlAiw

[Елена Степанова]

Я хочу, чтобы исходили из текста статей, а не из всякой "революционной целесообразности".  В каких-то статьях, возможно, надо изменить формулировки, чтобы устранить разночтения, но вот эти случаи - просто, грубый отход от смысла текста.

Вы что сказать-то хотите? Что в стране с 200 млн населением случаются судебные ошибки? Да, случаются, мы тут недавно дело Долиной обсуждали. Ну и что? А где они не случаются? Но то, что вы приводите - единичные случаи. Это - погрешность среди количества судебных решений. Печально, конечно, что за такими решениями стоит судьба человека, но ведь пересмотрели решение? Смертную казнь отменили специально для того, чтобы судебная ошибка не стала фатальной. Такие ошибки есть во всех странах, на всех континентах, потому, что судьи тоже люди, им свойственно ошибаться. Просто у нас они также наказываются, как в узких рамках своего сообщества,  так и после снятия статуса, идут под суд.

[УкуРуку]

Вы что сказать-то хотите? Что в стране с 200 млн населением случаются судебные ошибки? Да, случаются, мы тут недавно дело Долиной обсуждали. Ну и что? А где они не случаются? Но то, что вы приводите - единичные случаи.

С некоторыми статьями, такие ошибки - массовое явление. Предыдущие инстанции не сочли ошибкой. Кстати - так же и в деле Долиной: пришлось дойти до ВС. Значит, есть проблемы с толкованием некоторых статей.
Тут, проблема -  не с доказательствами, а именно с этим.

[azazella177 06]

Я хочу, чтобы исходили из текста статей, а не из всякой "революционной целесообразности".  В каких-то статьях, возможно, надо изменить формулировки, чтобы устранить разночтения, но вот эти случаи - просто, грубый отход от смысла текста.

из статей и исходят  )
 И  вo преки вашим хотелкам исходят из здравого смысла )
 Если кто то решил спрвалят нужду  перед детьми на школьном дворе , это и есть насилственые действия сексуализированого харкатера , и только вы одна того не понимаете  

[Елена Степанова]

С некоторыми статьями, такие ошибки - массовое явление. Предыдущие инстанции не сочли ошибкой. Кстати - так же и в деле Долиной: пришлось дойти до ВС. Значит, есть проблемы с толкованием некоторых статей.
Тут, проблема -  не с доказательствами, а именно с этим.

Вот с толкованием, которому вы тут поклоняетесь, как раз ни у одного юриста проблем нет. От слова совсем. Тут у вас поверхностные знания. Проблемы во всех вами приведённых случаях - разные. И дела - разные. Нет в наличии материалов дела, нет понятия, почему суд принял такое решение, а вышестоящая инстанция его не отменила. И да, ВС крайне редко отменяет решения нижестоящих инстанций, значит здесь было вопиющее нарушение при правоприменении, либо неверной квалификации. Случаи единичные, капельные - никакой массовости. А в ГК собираются внести изменения по делу Долиной, о чем я и писала, как об кодификационных поправках.

[УкуРуку]

Если кто то решил спрвалят нужду  перед детьми на школьном дворе , это и есть насилственые действия сексуализированого харкатера

А потом поплывёт дальше: "дети увидели, заглядывая в окна", "дети увидели в бинокль из дома напротив". Будто бы, обо всём этом надо было думать, а не подумавшим - 12 лет. И с другими статьями - так же...

[Елена Степанова]

А потом поплывёт дальше: "дети увидели, заглядывая в окна", "дети увидели в бинокль из дома напротив". Будто бы, обо всём этом надо было думать, а не подумавшим - 12 лет. И с другими статьями - так же...

Жизнь несправедлива, да. Запретим продажу биноклей, заклеим окна. Будем плодить педофилов, потому, как объясняют на Западе - это просто особенные дяденьки. Им детки маленькие нравятся. Они не такие, как все, но не преступники. Просто особенные. Сроки давать не будем, будем давать каждому по малышу.

[azazella177 06]

А потом поплывёт дальше: "дети увидели, заглядывая в окна", "дети увидели в бинокль из дома напротив". Будто бы, обо всём этом надо было думать, а не подумавшим - 12 лет. И с другими статьями - так же...

я вас удивлю , думать действительно  надо   
а если вам хочется свобод голой ходить, ну так вам уже писали ) меняйте страну , раз законы не нравятя )
Потому как незнание законов не спасает от ответсвенности )
И уж тем более  если вы их не понимаете, то никто  из за этого не будет их переписывать:)

[УкуРуку]

Случаи единичные, капельные - никакой массовости.

Попадались случаи и с лишением водительских прав, и со сносом дома, и в этих случаях была та же проблема: предыдущие инстанции "в упор не видели" текст статей.

О сносе дома:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[УкуРуку]

Потому как незнание законов не спасает от ответсвенности )
И уж тем более  если вы их не понимаете, то никто  из за этого не будет их переписывать:)

Вы тоже не понимаете смысл того, что я пишу. Или прикидываетесь

[УкуРуку]

Жизнь несправедлива, да. Запретим продажу биноклей, заклеим окна. Будем плодить педофилов, потому, как объясняют на Западе - это просто особенные дяденьки. Им детки маленькие нравятся. Они не такие, как все, но не преступники. Просто особенные. Сроки давать не будем, будем давать каждому по малышу.

И будет, как при Сталине: статьи будут применяться по аналогии, и будут сплошные "враги народа". "Не занавесил окна - враг народа, работает на злобный Запад, развращая российских детей. Расстрелять как бешеную собаку!"