30 января

Автор ninja, 05.01.2021, 12:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vietnamka

Цитата: Demetrius от 16.01.2021, 02:06Но, что еще важно, он объективно и вправду их превосходил.
Чем? Я понимаю, что за столько лет пения од (о мертвых ведь либо хорошо, либо ничего) могло сформироваться такое ощущение. Но по факту-то... чем?

Straga

Цитата: ninja от 16.01.2021, 00:24не много снаряги снаряжения то  на одного ?


хм.. я так понимаю ВЫ в зимние лыжные походы не ходили.. Может быть в армии полевые выходы? Или может быть работали где-нибудь на пленэре несколько дней в зимних условиях? Нет?
Тогда коротко- две пары Верхней одежды в зимнем походе это так же нормально как две пары обуви и это не много это минимум..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

ninja

Цитата: Vietnamka от 16.01.2021, 03:47А Золотарева обвинять это норм?))) Он тоже тщательно готовился к походу, даже ледоруб взял и лишнюю простынь, чтобы полог делать.

Разве в тот период было возможно купить билеты заранее, не будучи в точке отправления? У них были проблемы  с билетами на участке Серов-Ивдель и, по идее, покупать они должны были из именно в Серове.
так не хватает билета из Свердловска-Карпинска, если и вправду не отдали один Юдину, уж там то он мог купить билет, а по факту их 9, и плюс проблемы на участке Серов-Ивдель, видимо  не было билета и на этот участок, по мне так самое логичное, что билета не будет на того, кого "никто не хотел сначала брать", надо подумать какой мог быть мотив не покупать билет ? не светить документами ?

ninja

Цитата: Straga от 16.01.2021, 09:55хм.. я так понимаю ВЫ в зимние лыжные походы не ходили.. Может быть в армии полевые выходы? Или может быть работали где-нибудь на пленэре несколько дней в зимних условиях? Нет?
Тогда коротко- две пары Верхней одежды в зимнем походе это так же нормально как две пары обуви и это не много это минимум..
принадлежит Кривонищенко Г.А
 Костюм-штормовка и брюки.
 Телогрейка синяя,
Дятлову Игорю принадлежат следующие вещи:
 Штормовка.
 Куртка кожаная меховая
Колмогоровой принадлежат
Штормовка, брезентовая.
. Брюки лыжные
Телогрейка с меховым воротником
Дорошенко Ю.Н. принадлежат
.Телогрейка синяя
всё... ?
может одежда Дорошенко на Колеватове ?
на сколько я понимаю, ни у кого столько одежды в походе не было, она же обьёмная, если её много брать, не возьмешь чего то еще, судя по фото, на рюкзаке у него валенки, а доп костюм займёт пол рюкзака, разве нет ?

ninja

#139
>:( какой же ужас обсуждали о группе Дятлова и продолжают это делать
Бардин
Мнение твердое - группа Дятлова погибла не из-за упущений при подготовке кампании. Однако здесь много упущений
Спортклуб все подписывает, но ничего не понимает
Контрольная дата перенесена на 15 / II, но это частный разговор.

23 = из Свердловска в Серов
25 - Вижай
26 - 41-й лесосек
27 - 2-й Северный
28 - по Лозьве
29-30 - Ауспия 31 - перевал 1- перевал
тихий ужас
Отсутствие контроля привело к гибели Дятлова. Много отступлений от основных инструкций. Личная ответственность.
Иванов
Не нужно было в феврале отправлять. Ничего сверхъестественного не было, виновата группа
Ермаш
Моральные качества группы низкие

Палатка ветхая
и с этим сложно спорить, веря в то, что "в ночь с 1-2 февраля группа" тронулась умом и босяком побежала вниз по склону и продолжала совершать неожиданные поступки
самое забавное, что Масленников выписывает из дневников, все смотрят на даты, а потом получается
28.I.59 г. вышла в поход. Один турист - Юдин Ю.С. с участка 2-го Северного возвратился домой, так как не смог из-за болезни продолжать поход.
Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотопленок туристов усматривается, что 28.I.59 г. группа шла вверх по течению р. Лозьвы, 30. I. 59 г. группа продолжала движение, 31. I. 59 г. туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине р. Лозьвы
где 29 ? не существует
для них самый главный вопрос
"Двигаясь от места последней обнаруженной ночевки от хранилища к перевалу, в непогоду Дятловец группа Дятлова вполне могла пройти по гребню высотой 1079 для перевала на Лозьву. Но главной загадкой трагедии остается выход всей группы из палатк"

Vietnamka

Цитата: ninja от 16.01.2021, 13:00так не хватает билета из Свердловска-Карпинска,
на чем основано данное утверждение?

Demetrius

Цитата: Vietnamka от 16.01.2021, 03:51Чем? Я понимаю, что за столько лет пения од (о мертвых ведь либо хорошо, либо ничего) могло сформироваться такое ощущение. Но по факту-то... чем?
Печорин не мертвый, Печорин литературный. Я ведь его имел в виду.
А подражатели, вольные или невольные, у него могут быть какими угодно. Раз уж дело дошло до таких странных аналогий, то человеком печоринского склада был Колеватов. Не специальным подражателем(понятию не имею, что он любил читать), а человеком того же типа. Ну, так мне видится.
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: ninja от 16.01.2021, 13:16принадлежит Кривонищенко Г.А
 Костюм-штормовка и брюки.
 Телогрейка синяя,
Дятлову Игорю принадлежат следующие вещи:
 Штормовка.
 Куртка кожаная меховая
Колмогоровой принадлежат
Штормовка, брезентовая.
. Брюки лыжные
Телогрейка с меховым воротником
Дорошенко Ю.Н. принадлежат
.Телогрейка синяя
всё... ?
может одежда Дорошенко на Колеватове ?
на сколько я понимаю, ни у кого столько одежды в походе не было, она же обьёмная, если её много брать, не возьмешь чего то еще, судя по фото, на рюкзаке у него валенки, а доп костюм займёт пол рюкзака, разве нет ?
При той неразберихе, что представляет из себя УД не в чем нельзя быть уверенным полностью. Можно более менее уверенно судить по вещам которые были на трупах и то с натяжкой, принадлежность некоторых вещей в палатке, как помню, точно не установлена.
 Здесь нужно исходить из практики зимних походов. Поинтересуйтесь у лыжников кто ходил в те времена в зимние походы или поищите инфу- какой комплект одежды необходим по минимуму, исходя из этого уже можно и делить найденную одежду..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

ninja

Цитата: Vietnamka от 16.01.2021, 17:26на чем основано данное утверждение?
на тетрадке Масленникова, в полевой сумке Дятлова было найдено 9 таких билетов

ninja

Цитата: Straga от 16.01.2021, 18:58При той неразберихе, что представляет из себя УД не в чем нельзя быть уверенным полностью. Можно более менее уверенно судить по вещам которые были на трупах и то с натяжкой, принадлежность некоторых вещей в палатке, как помню, точно не установлена.
 Здесь нужно исходить из практики зимних походов. Поинтересуйтесь у лыжников кто ходил в те времена в зимние походы или поищите инфу- какой комплект одежды необходим по минимуму, исходя из этого уже можно и делить найденную одежду..
ну так по протоколу опознания вещей, у Дорошенко кроме телогрейки практически нет теплых вещей, по моему логично предположить, что это его одежда на Колеватове, родственники которого к тому моменту опознали его походные вещи

Straga

Цитата: ninja от 18.01.2021, 20:25ну так по протоколу опознания вещей, у Дорошенко кроме телогрейки практически нет теплых вещей, по моему логично предположить, что это его одежда на Колеватове, родственники которого к тому моменту опознали его походные вещи
Честное слово не понимаю какие вещи на Колеватове вам кажутся "лишними" и якобы от Дорошенко?
 И кстати есть описание вещей в палатке и их разбор с помощью Юдина (очень субъективно на мой взгляд), а как насчет вещей найденных на настиле- есть их описание и разбор, не припомню?
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

ninja

Цитата: Straga от 18.01.2021, 20:31Честное слово не понимаю какие вещи на Колеватове вам кажутся "лишними" и якобы от Дорошенко?
 И кстати есть описание вещей в палатке и их разбор с помощью Юдина (очень субъективно на мой взгляд), а как насчет вещей найденных на настиле- есть их описание и разбор, не припомню?
куртка и брезентовые штаны должны быть Юры
" На настиле обнаружены вещи" ничего более пока не нашел
Дорошенко Ю.Н. принадлежат следующие вещи:
1.Телогрейка синяя.
2.Шапка пыжиковая, которая была взята у Кострулина.
3. Безрукавка меховая, которая была взята у Гайнутдинова Фарида, гр. Р-463.
4. Плавки синие сатиновые.
5.Носки простые коричневые.
6. Майка зеленая.
7. Ковбойка в крупную клетку «Болга...» (неразборчиво).
8. Носки шерстяные вязаные.
9. Шарф коричневый.
10. Одеяло шерстяное, коричневое, которое было взято из 10 студ. Корпуса.
11. Трусы сатиновые синие.
12.Шаровары синие, трикотажные.
13. Носки.
стояночная одежда есть, походной нету, а на Колеватове судя по всему походная, и его походные вещи опознали до мая
вероятность, что на нём вещи Дорошенко колоссальная

Straga

Цитата: ninja от 18.01.2021, 21:39куртка и брезентовые штаны должны быть Юры
" На настиле обнаружены вещи" ничего более пока не нашел
Дорошенко Ю.Н. принадлежат следующие вещи:
1.Телогрейка синяя.
2.Шапка пыжиковая, которая была взята у Кострулина.
3. Безрукавка меховая, которая была взята у Гайнутдинова Фарида, гр. Р-463.
4. Плавки синие сатиновые.
5.Носки простые коричневые.
6. Майка зеленая.
7. Ковбойка в крупную клетку «Болга...» (неразборчиво).
8. Носки шерстяные вязаные.
9. Шарф коричневый.
10. Одеяло шерстяное, коричневое, которое было взято из 10 студ. Корпуса.
11. Трусы сатиновые синие.
12.Шаровары синие, трикотажные.
13. Носки.
стояночная одежда есть, походной нету, а на Колеватове судя по всему походная, и его походные вещи опознали до мая
вероятность, что на нём вещи Дорошенко колоссальная

На мой взгляд затея тухлая, давно известно, что не всю одежду описали изначально, не всю одежду правильно идентифицировали.. Возможно что на Колеватове штаны-комбинезон Дорошенко (была такая гипотеза) но где тогда походные штаны Колеватова я не думаю что он шел в поход в одних трикотажных шароварах..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Vietnamka

Цитата: Straga от 18.01.2021, 20:31Честное слово не понимаю какие вещи на Колеватове вам кажутся "лишними" и якобы от Дорошенко?
точно комбинезон. Штаны Колеватова есть в палатке, а штанов Дорошенко там нет.
Цитата: Straga от 18.01.2021, 23:00но где тогда походные штаны Колеватова
в палатке.

ninja

Цитата: Энсон от 08.01.2021, 19:47С километражом и датами там всё нормально, Косноязычие Чеглакова и Пашина, подарок конспирологам на долгие годы.
28 прошли =9-11 км. 29=12-14\ 30=10-12\31=8-10.
Ваш километраж никуда не годится, они идут плюс минус 10км в сутки, 
28 они были у хой-эквы, Лозьвы, которая в 20км от найденной ночевки, могли они 20 км пробежать про накатанному, а потом проторенному следу ? и оказаться в 17 км от х-ч ?
30 утром, где фотографии Рустэма и перевала ? полноценный день
Цитата: Энсон от 08.01.2021, 19:47)  есть описанию погоды 30 января: «падает снег, облака густые». Оно явно противоречит описанию, сделанному за  эту же дату в дNN (фр.№1) « солнечный холодный день». Следовательно, это разные дни.
[/b]

и у Зины утро 30 солнышко, а потом айсерм, есть фотография этого утра,  пленка 1 кадр 23, утро 30-ого, на горизонте х-ч, солнышко скрывается, сколько км от перевала ? 17 ?
Цитата: Энсон от 08.01.2021, 19:47И с днём рождения 29 проблем нет,если не требовать немецкой педантичности, там где её быть не может. Чаще бывало, что регистрировали позже реального рождения. Но и не так уж и редко, когда в цифрах ошибались, У Юры 29, а перепутали при переписке 8 и 9, вот официально и получилось 28. Никто в те времена с такой точностью не заморачивался.
С днём рождения 30-го есть проблемы. У Колеватова без вариантов в ноябре. Но 29 то тут при чём, Никто бы Юру с Сашей не перепутал. Единственное без конспирологии объяснение, что Саша был Золотарёв, он при официальном 02.02., и ещё и другой церковной датой, реально мог родится и 30.01. А путаницу кроме как на печатающего не свалишь.
 Его и дневникам противоречит. И очередной раз конспиролгия из Дятловцев инфантилов делает. 29 у них целый ходовой день, хоть и вышли уже ближе к 11. Но сначала по "автобану Лозьвы", потом по Ауспии, по ещё нормальному следу, нет в дневнике никаких намёков про проблемы, которые появились 30, а 31 уже в полный рост были. Ну и как при увеличении нагрузки, ещё и о фотках думать, да ещё в лесу, в котором уже во всех позах поснимались.


ну вот тут черти что предлагают, когда по Зине все понятно, поговорили с Юркой и тд, она не могла не поздравить его с днём рождения ) вот и всё, 29 знали у кого др
и вот кто из нас группу инфантилами делает ? я предлагаю, обратное, группа идёт так как должна идти, и всё это соответствует событиям в дневниках, фотографиям и следам
какие трудности появились 30-31 ? когда 29 они между х-ч и х-э ? и там стоянка одна
 все противоречия исходят от дн, и парой фраз с датами, в том числе с дежурством, все эти противоречие попытка сгладить углы, у Зины все предельно четко зафиксировано где и когда была группа