Убийство Кирова

[azazella177 06]

Интересно, а кто и когда расправлялся с родителями, женами, детьми и родственниками преступников, да и просто с их шапочными знакомыми? Это была личная сталинская новация.

А типо Николаев был об том не в курсах? 
 И думал его родных это обойдет ? )
 Ну та тогда опять же вопросы к адекватности )

После этого упоминать об отклонениях у Николаева пустая затея.

Ну так ты сам в каждом сообщении доказываешь, что он не адекват )
Это сообщение то же не исключение

[УкуРуку]

А разве она когда-либо им соответствовала?

По крайней мере, в это время несоответствия выявились. Отклонения уже не объяснялись гражданской войной и "первыми шагами": уже было новой системой, а не чрезвычайкой.

[Medgaz]

Кстати, своих 13 сопроцессников Николаев не выдавал и долгое время игнорировал лживые сталинские посулы

"Выдал" их почти сразу, уже 4 декабря начал на них стрелки переводить, типа они его, хорошего парня, с пути истинного сбили.

На мое решение убить т. КИРОВА повлияли мои связи с троцкистами:  ШАТСКИМ, КОТОЛЫНОВЫМ Ваней, БАРДИНЫМ Николаем и др.

А потом на очных ставках о "подробностях" рассказал.

ВОПРОС НИКОЛАЕВУ: Делал ли Вам КОТОЛЫНОВ предложение от имени контрреволюционной организации совершить убийство тов. КИРОВА,  было ли оно Вами принято, при каких обстоятельствах это было.

ОТВЕТ: Да, предложение убить КИРОВА мне было сделано КОТОЛЫНОВЫМ  от имени зиновьевско-троцкистской контрреволюционной организации;  это предложение я принял в сентябре мес. 1934 г., предложение было сделано в Политехническом институте, куда я пришел для встречи с
КОТОЛЫНОВЫМ.

ВОПРОС КОТОЛЫНОВУ: Подтверждаете ли Вы показания НИКОЛАЕВА о том, что он по Вашему поручению совершил убийство КИРОВА.

ОТВЕТ: Нет, отрицаю.

[Сергей В.]

То есть, по-вашему, Николаев обладал здравым рассудком и выбрал правильный путь решения своей проблемы с трудоустройством?  Но я все равно не понимаю, чем Киров-то провинился? Ведь жалобы Николаева до него, скорее всего, и не доходили даже. Ну, извините, если Николаев дал показания против своих родственников и шапочных знакомых, то какого итога он ожидал? Кроме того, что ему сохранят жизнь, но и тут "обманули"....

А Николаев, кстати, на сталинский развод не повелся и ему, как говорили, даже надерзил. Я его теракт не оправдываю, хотя он видимо не того, кого надо было бы, застрелил. История заклеймила чудовищную по бесчеловечности и глупости реакцию власть предержащих на этот теракт, мало кто тогда такое мог предвидеть. Наряду с прочими прегрешениями она в немалой степени предопределила и будущий распад страны.

[Medgaz]

А Николаев, кстати, на сталинский развод не повелся и ему, как говорили, даже надерзил.

Про их беседу толком ничего не известно, там одни апокрифы.

Наряду с прочими прегрешениями она в немалой степени предопределила и будущий распад страны.

При всей огромной исторической значимости этого убийства СССР распался все же по другим причинам.

[azazella177 06]

хотя он видимо не того, кого надо было бы, застрелил.

Ну так об том и речь, что с которой стороны не зайдешь, все ровно получается  дурак

[УкуРуку]

При всей огромной исторической значимости этого убийства СССР распался все же по другим причинам.

По тем причинам, о которых говорил Троцкий и другие, включая Николаева: "элита переродилась", превратившись в правящий класс.

[Demetrius]

Это тоже вряд ли. Мария Львовна не дожила до эпохи борьбы с "безродными космополитами".

Это необязательно. Жену Калинина арестовали в 1938 году за связи с троцкистами и правыми.

[Medgaz]

Жену Калинина арестовали в 1938 году за связи с троцкистами и правыми.

Мария Львовна не запятнала себя этим.

[Demetrius]

Мария Львовна на запятнала себя этим.

А жена Калинина прям запятнала?

[Demetrius]

Ну вы сравнили.  Даже если оставить за скобками образование (среднее у Кирова и незаконченное начальное у Николаева),

Ну так трудился Киров по своему среднему образованию, или "ничем иным кроме комсомольской и партийной работы заниматься не желал"?- что Вы ставите в упрек Николаеву.

можно хотя бы период гражданской войны вспомнить, с которой и выросли партийные кадры 20-30-х. Где тогда был Киров и где Николаев?

Про Николаева информация очень скудная, зато она достоверная.
А чем занимался в гражданскую Киров? Вероятно, организовывал победы по всем фронтам?

Кстати, а чем себя проявил Николаев как революционер?

Ничем. В кадетских газетах не писал, на Эльбрус не восходил. . .

[Demetrius]

А Берия со Сталиным не дружил. На равных тем более.

Как и Киров. Постулат о "дружбе Сталина и Кирова" просто узаконили в теме. Можно, конечно, так интерпретировать их отношения. Но можно и иначе.
Вообще, с каких пор правители дружат с кем либо? Это и психологически невозможно.
Могут, наверное, отдавать дань старой дружбе, но это разве про Сталина и Кирова? Когда подружиться-то успели? И на почве чего?

[azazella177 06]

Ну так трудился Киров по своему среднему образованию, или "ничем иным кроме комсомольской и партийной работы заниматься не желал"?- что Вы ставите в упрек Николаеву.

При чем тут Киров  и его образование )
 
Не только образование влияет на то,  кем человек  становится и чего добивается )

Если бы Киров сидел в дневниках , жалея себя и  описывая происки  врагов  и всех ктo ставят ему палки в колеса , он тоже бы ничего не добился  бы : )

А когда в сумме и образование  так себе и личностные качества  , а замашки на не пойми что  - то имеем чего имеем


 Депрессивную личность с псих расстройством  ) 

[Medgaz]

А жена Калинина прям запятнала?

Говорят, критиковала политику Сталина... 

Можно, конечно, так интерпретировать их отношения.

А их никак иначе интерпретировать не получится. С кем еще из членов Политбюро Сталин вместе отпуск проводил?

[Medgaz]

В кадетских газетах не писал,

Чтобы писать в любой газете, нужны кое-какие способности. А Николаев только в своем дневнике писал, да и то большей частью бессвязно.

А чем занимался в гражданскую Киров?

С 25 февраля 1919 года — председатель временного революционного комитета в Астрахани, возглавил подавление «контрреволюционного мятежа»...

В 1919 году Киров стал членом Реввоенсовета XI армии.

28 апреля 1920 года в составе XI красной армии вступил в Баку, стал членом Кавказского бюро ЦК РКП(б), в июне 1920 года был назначен полпредом Советской России в Грузии, в марте 1921 года возглавил советскую делегацию на переговорах в Риге по заключению мирного договора с Польской Республикой.