Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

УкуРуку и 4 гостей просматривают эту тему.

Medgaz

Цитата: УкуРуку от Вчера в 23:28рассказал же кто-то даме из КПК, как толпа сотрудников НКВД  дружно била Николаева револьверами по голове,
Шатуновская тиражировала байки, которые она в лагерях слышала. Ей очень хотелось найти хоть какие-то доказательства то, что Кирова "заказал" Сталин.  И она вела свое расследование крайне необъективно.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 22.04.2026, 21:10Ну где же кажется? 700 тыс. расстрелянных только за два года в 37-38. Это даже не в десятки, а в сотни раз больше, чем в самом начале и самом конце 30-х.
А что было в 1927? Разве есть достоверная информация?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: УкуРуку от Вчера в 23:40Выставили сумасшедшей - думали, будет достаточно.
То есть одни заговорщики пичкали Волкову всевозможным бредом про подводные лодки и подсосывали ей лже-Николаева и лже-Зиновьева, а другие заговорщики упекли ее из-за этого в психушку? Это были разные заговоры, что ли?  dontknow

Medgaz

Цитата: Demetrius от Вчера в 23:49А что было в 1927? Разве есть достоверная информация?
А чем информация 1927 года менее достоверна, чем 1937? За 10 лет произошли какие-то невиданные успехи в статучете числа расстрелянных?

Demetrius

Цитата: Medgaz от 22.04.2026, 21:29Ежова где-то за год до пакта "молотого Риббентропа" отправили из НКВД водным транспортом рулить, а в апреле 1939 его и оттуда выперли и арестовали, так что нет тут связи.
Из НКВД в НКВТ. Мне кажется, Ежова перевели именно на эту должность только из-за созвучия аббревиатур.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от Вчера в 23:54А чем информация 1927 года менее достоверна, чем 1937? За 10 лет произошли какие-то невиданные успехи в статучете числа расстрелянных?
Жертвами 1937 стали заниматься уже спустя двадцать лет, т.к. это были свои. Их считают и подсчитывают уже десятилетиями. В отличие от.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#2466
Цитата: Demetrius от Вчера в 23:57Жертвами 1937 стали заниматься уже спустя двадцать лет, т.к. это были свои. Их считают и подсчитывают уже десятилетиями.
Но в 1927 никого уже не расстреливали без суда и следствия, как во время гражданской войны. Есть статистика вынесесенных приговоров, и она именно такая. 1927 - 2300, 1937 - 353 000. И там ведь не только одни начальники были, хотя и начальники тоже люди.

Demetrius

Цитата: Medgaz от Вчера в 23:59Но в 1927 никого уже не расстреливали без суда и следствия, как во время гражданской войны. Есть статистика вынесесенных приговоров, и она именно такая. 1927 - 2300, 1937 - 353 000. И там ведь не только одни начальники были, хотя и начальники тоже люди.
Есть, но ее надо проверять.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от Вчера в 23:43Статистику первой половины двадцатых годов можно смело выбрасывать в мусорную корзину. Ну как можно всерьез думать, что в 1921 году было расстреляно менее 10 тысяч человек?
Ну так и я о том же.
Цитата: Medgaz от 22.04.2026, 21:03Надо сравнивать середину и конец 30-х не с началом, а с концом 20-х.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 23.04.2026, 00:15Представляю, какой шок был у Сталина, при его-то подозрительности.

Цитата: azazella177 06 от 23.04.2026, 00:36Каждый из нас представляет  себе Сталина   по раному )
 И спорить о том что представлял представляемы Сталин  наверное не будем :)
Цитата: Medgaz от 23.04.2026, 00:43А тут мотивы важны, если мы потенциальный заговор обсуждаем. Так что без психологического портрета Сталина не обойтись.

Цитата: azazella177 06 от 23.04.2026, 00:56Ну так у вас тот портрет один,  у других другой :) 
Потому я лично считаю - обсуждать и не стоит  )


Если нарисовать, получится портрет Клетчатого из "Приключений принца Флоризеля". С соответствующей реакцией зрителей)
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от Вчера в 23:43А сколько было убито не только без суда, но и без оформления хоть каких-то бумаг? Во сколько раз больше?
Конечно, больше во много раз, но надо же еще учитывать, что и "белый террор" был. Как-то не очень логично жертв с обеих сторон складывать и обвинять в этом  большевиков, которые только часть страны контролировали до 1922-23 гг. Да и точное число жертв никто не знает, естественно.

Demetrius

Цитата: Medgaz от Сегодня в 00:16Конечно, больше во много раз, но надо же еще учитывать, что и "белый террор" был. Как-то не очень логично жертв с обеих сторон складывать и обвинять в этом  большевиков, которые только часть страны контролировали до 1922-23 гг. Да и точное число жертв никто не знает, естественно.
Зачем складывать? Этого я не предлагал.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:14Если нарисовать, получится портрет Клетчатого из "Приключений принца Флоризеля". С соответствующей реакцией зрителей)
Но они же его узнали. Значит, похож был.  :D

Medgaz

Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:18Зачем складывать? Этого я не предлагал.
Ну так они тоже жертвы политических репрессий...

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 23.04.2026, 18:32Да и выбор Смольного для такой акции был самым последним делом откровенно говоря, на любом заводе после митинга все делалось гораздо проще и надежней. Или на охоте, к которой Мироныч был весьма неравнодушен.
И был бы "случай на охоте". . .
С кем же, интересно, Киров обычно охотился?
Министерство Пространства и Времени