Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Medgaz

#2355
Цитата: НифНафНуф от Вчера в 21:02Если абстрагироваться от всего, то почему именно в этот день "погас свет". Это же Смольный, там всё тип-топ с электрикой должно быть.

Это 34 год. Я не думаю, что "свет погас" по тем временам было каким-то редчайшим событием даже в Смольном. Иначе зачем бы там столько электриков держали?

Цитата: НифНафНуф от Вчера в 21:02Зато, сверкало учрежденье,
Там было свето-представленье.
Не знаю такого. Тут скорее по вашей версии другое немного -

Мы вам покажем представленье
Ах, это просто загляденье...

Тамара Орлова

Цитата: УкуРуку от Вчера в 20:21Вряд ли - Сталин: похоже, какие-то ушлые заговорщики подставляли разные группы под обвинения в заговоре, пользуясь паранойей Сталина и распаляя её. Возможно, это были настоящие враги, которые хотели, чтобы были постоянные разборки внутри руководства и репрессии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психическое_здоровье_Сталина
Вывод такой:
"...своим параноидным поведением Сталин был обязан не только бессознательным мотивам, но и объективной враждебности со стороны других партийных деятелей."
Конечно, были объективные враги.

Medgaz

#2357
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 21:09.своим параноидным поведением Сталин был обязан не только бессознательным мотивам, но и объективной враждебности со стороны других партийных деятелей".Конечно, были объективные враги.
Были демоны, мы не отрицаем, но они самоликвидировались (с)... :)
К 1934 году от оппозиции остались рожки да ножки. Троцкого выперли из страны, оставшиеся раскаялись в ошибках и присягнули на верность Сталину.

Тамара Орлова

Цитата: Medgaz от Вчера в 21:12Были демоны, мы не отрицаем, но они самоликвидировались (с)... :)
Ну да, самоликвидировались. letter  Демоны буквально.Ликвидировались они только по приказу.
Троцкого то уже в 1940 ликвидировали.
Изъять компромат, предотвратить вторую Гражданскую: за что убили Троцкого
https://dzen.ru/a/aKX7DBGztxO1N5bB

azazella177 06

Цитата: Medgaz от Вчера в 20:01Не слишком ли много заговорщиков у вас?  dontknow
Энто только цветочки :)

azazella177 06

#2360
Цитата: Medgaz от Вчера в 19:55Так ежели Сталин всё это устроил, по вашей версии, то почему нельзя было встречу допустить?
Цитата: НифНафНуф от Вчера в 20:04Резонный вопрос, я его ждал. Скажем, Борисов мог что-то сказать при соратниках Сталина

 А с какого перепугу Сталину приглашать Борисова на вечеринку с сoратниками ? )

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от Вчера в 20:04Или , если Борисов был заговорщиком-исполнителем тоже, то его следовало устранить незамедлительно.
Вот именно ) Незамeдлительно ) А не возить туды сюды с риском самим убится :)

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 22.04.2026, 20:46Ещё момент был: лютость началась с приходом Ежова. Удивительно, но пишут, что с приходом Берии количество репрессий резко сократилось, а казалось, что Берия был самым лютым из них.
В письме к Сталину, Ежов напоминал, что уже давно сигналил о заговоре.
А при Ягоде что было? Апофеоз гуманности?
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Вчера в 21:02Тогда, ему надо было сразу говорить, что перегорел предохранитель в щитке, в котором он возился. Но если ситуация была устроена путём замыкания,
C:-)

Какая ситуация ? )
Зачем  при версии причастности электрика то замыкание нужно было  вообще? )
Его же не вызвали из  конторы в другом здании )
Он работал в Смольном )
И как электрик мог ходить по зданию  где угодно )
Какое то замыкание для того необязательно:)

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от Вчера в 19:53
ЦитироватьА Малии  после сигнала давай выкручивать руль зная как все кончится , потом как он в курсе материялов УД
А они не рассуждали. Причина -не допустить встречу Сталина и Борисова
ЦитироватьА те кто были там в то время не могли знать как выйдет
Они исполнители.Приказ.

:) ну то есть им приказали убить Борисова ? )
Если да - то тогда бы Борисов бы повесился или застрелился бы или был бы засстрелен при попыке побега )
  А  исполнять такую дурь с аварией им приказать никто не мог )
Потому как в результате нет никакой уверенности :)

Demetrius

Цитата: Medgaz от 22.04.2026, 20:03А где можно ознакомиться с ее мемуарами? Не обязательно о нижнем белье мужа, но хоть какими-то...
Воспоминания оставила ее сестра Софья Львовна.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от Вчера в 22:39Воспоминания оставила ее сестра Софья Львовна.
ну так то сестра)  Которая наблюдала  со стороны :)

Medgaz

#2367
Цитата: Demetrius от Вчера в 22:39Воспоминания оставила ее сестра Софья Львовна.

Алла  Кирилина:

ЦитироватьКомиссия Политбюро, в которой работала О. Г. Шатуновская, в 1960 году взяла показания у С. Л. Маркус — сестры жены Кирова. Она «например, показала, что во время XVII партсъезда состоялось тайное совещание старых большевиков (Косиор, Эйхе, Шеболдаев, Шарангович и др.), на котором было решено заменить Сталина на посту генсека Кировым. Правда, Киров наотрез отказался. Сталину каким-то образом обо всем стало известно — он вызвал Кирова к себе. Сергей Миронович ничего отрицать не стал. Более того, заявил Сталину прямо, что тот своими действиями вызвал недовольство ветеранов партии... Как помнила Софья Львовна, Киров вернулся из Москвы подавленный. Он говорил, что теперь его голова на плахе».

Несколько слов по поводу Софьи Львовны Маркус. В 1960 году ей было 79 лет (по паспорту она несколько моложе, ибо он выдавался с «ее слов»). Я знала С. Л. Маркус в 1952–1955 годах, когда работала в музее С. М. Кирова в Ленинграде. Тогда она была несколько моложе. Но это был старый больной человек, страдавший склерозом, плохо помнивший людей. Более того, вряд ли вообще мог состояться подобный разговор между Кировым и Софьей Львовной в 1934 году после съезда.

И причин тут несколько. С. Л. Маркус жила до смерти Кирова в Москве, в Ленинграде она появилась лишь после, его гибели, и то жила отдельно от вдовы Кирова. Сергей Миронович, бывая в Москве, никогда не навещал С. Л. Маркус — отношения между ними были более чем прохладные. И наконец, в 1959 году она собственноручно отредактировала свои воспоминания об отношениях Сталина и Кирова, описав их в самых восторженных тонах.

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 22:51Которая наблюдала  со стороны :)
К тому же из Москвы.

azazella177 06

Цитата: Medgaz от Вчера в 23:01Алла  Кирилина:
К тому же из Москвы.

ЧТД :)

azazella177 06

#2369
Цитата: Medgaz от Вчера в 21:06Это 34 год. Я не думаю, что "свет погас" по тем временам было каким-то редчайшим событием даже в Смольном
Ны так вот именно :)
В те годы это ни разу не редкость )

 И если читать те показания на трезвую , конспирологией не одурманеную голову, то яcно видно , что тому замыканию электрик и свидетели никакой значимости не придавали )
 Они просто описывали события предшествующие )   
 Как всегда в такого рода допросах )

 Но  самое интересное , как я и писала , конспирологи не задаются элементарным вопросом )
 При теории заговора зачем нужно было то замыкание  )
Что оно дало ?)
 Электрик по роду своих занятии и обязаностей в щитке мог копатся и без  замыкания , или же просто сказать, что шел лампочку менять :)