Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

УкуРуку, Demetrius, Тамара Орлова и 4 гостей просматривают эту тему.

Medgaz

У следователя богатая фантазия была, видимо. Мало ему было убийства Борисова, так он еще и покушение на милиционера придумал.
ЦитироватьСевший к нему в кабину сотрудник в кожаном пальто приказал Кузину
на самой большой скорости ехать к Смольному. Проезжая перекресток
ул. Воинова — просп. Чернышевского, на перекрестке которого стоял регулировщик,
сотрудник, сидевший рядом с ним, приказал ему — Кузину раздавить
«гада милиционера».
Кузин отказался это сделать, после чего этот
сотрудник приказал ему ехать быстрей. «Жми, говорил он, на всю железку,
нужно срочно в Смольный».

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 19.04.2026, 00:34Ну и как ты это на практике представляешь ? )
 Сперва надо дослужится до доверия и погонов,  а потом тебя отправляют на курсы и ты работаешь электриком ? )
 Или среди электриков, с низшим образованием , как у того латыша , выискывают  достойных погонов ? :)
Может этот Платоч конституцию Андерсона знал наизусть, вот и получил место в Смольном)
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 19.04.2026, 08:55Борисову было 58 лет, он был для охранник такого уровня старым. Медведь хотел его сменить, но Киров настаивал оставить. Тогда его поставили только в Смольном, встречать и провожать патрона.
Больше на дворецкого похож.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от Сегодня в 18:10Может этот Платоч конституцию Андерсона знал наизусть, вот и получил место в Смольном)
Небось в Кембридже ее изучал, а начальное образование - для конспирации....

Demetrius

Цитата: УкуРуку от Вчера в 11:01Интересный момент: у Кировал треснула лобая кость... Объяснили тем, что кость была ослаблена пулей, и треснула при падении на пол. Но тут маячит сильный удар... Конечно, царапины и фингал не появятся при падении на пол, а трещина лобной кости - тем более. Кстати, тут вопрос появляется: в кого Платоч запустил молоток? :D



Цитата: Medgaz от Вчера в 12:08А может, и не запускал? Тюк прямо в темя, и нету Кука Кирова...
Чем-то это напоминает казус, приключившейся с народовольцем Степаном Халтуриным. Он под чужим именем работал столяром в Зимнем Дворце, и однажды был вызван в царский кабинет для того, чтобы забить гвоздь в стену и повесить на него упавший портрет. В какой-то момент Халтурин остался с сидевшим за рабочим столом императором наедине, и мог нанести ему по затылку удар молотком. Но так и не решился убить беззащитного человека. Зато несколько позднее устроил в Зимнем взрыв, унесший жизни десятка человек.
Отчасти это напоминает и обстоятельства будущего убийства Троцкого. У Меркадера не дрогнула рука воспользоваться ледорубом.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 21:22Сталин, конечно,многое понимал, но что-то я думаю, было ему тоже страшно, а тут разбираться в деталях надо было. Кроме того, вопрос такой - для Сталина это было потерей, ударом, личной потерей?
Сталину Киров был человеком не просто приближенным, Киров был другом, кмк.

Цитата: Medgaz от Вчера в 21:29Более того, как раз после убийства Кирова в голове Сталина что-то перемкнуло, и начались репрессии, пик которых пришелся на 1937-38... Может, он в самом деле считал, что следующим после Кирова будет он, и надо максимально зачистить стан врагов? Точнее тех людей, которых он подозревал в злых умыслах. Конечно, тут было что-то параноидальное, и триггером как раз могло стать убийство Кирова.
До 1934 года репрессий не было?
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 21:49А потом уже Орджоникидзе тоже умер, тоже считали его другом Сталина. Остались приближенные.
Так и Бухарин считался сталинским другом :P
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Demetrius от Вчера в 23:26Брюки снял и надел. А кальсоны поменял. Пишут же, что Киров менял нижнее белье дважды в день.
Цитата: Medgaz от Вчера в 23:29Ну вот откуда это может быть известно? Неужели Мария Маркус рассказала? Но это странно для ее амплуа - вдовы вождей о таком не говорят.
В рамках панегирика могла сказать. Например, для иллюстрации его исключительной чистоплотности.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#2242
Цитата: Demetrius от Сегодня в 19:54До 1934 года репрессий не было?
Были, но не того масштаба и шли на спад. Убийство Кирова стало мощным триггером, что и по статистике прекрасно видно.

Цитата: Demetrius от Сегодня в 20:02В рамках панегирика могла сказать.
А где можно ознакомиться с ее мемуарами? Не обязательно о нижнем белье мужа, но хоть какими-то...

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 23:50Откуда ты знаешь, что не относится? Нам и подробности дела неизвестны, зато можно сделать кое-какие наблюдения, исходя из внешней канвы событий. Латышей рядом с гибелью Кирова как-то избыточно много. Притом, что они составляли микроскопический процент от общей массы населения СССР(тогда ведь и Латвия в него не входила).
  Кое какие подробности дела нам известны и их в полне достаточно  для ясноси что тот опус  про латышек к делу не относится :)
Но даже если те посробности  и не были быы известны то строить на той  канве внешних  событии  подобные версии  -ну ни то ни сё  )
Потому как не вдел еубийства Кирова  много латышей , а встречаются не русские фамилии  среди  сотрудников разных служб и организации )
Или по твоему они там за годы до  устроились кто условным опером кто монтером дабы  годы спустя поучаствовать  в убийстве Кирова  ? :)
Они устроились. Остальное производное от этого.
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

Цитата: Medgaz от Сегодня в 20:03Были, но не того масштаба и шли на спад. Убийство Кирова стало мощным триггером, что и по статистике прекрасно видно.

Что-то не смогла вспомнить об убийстве Кирова что нам преподавали по истории КПСС. Кмк, это никак не выпячивали  уж точно.Не делали на этом никаких выводов. dontknow 

SOLb

Лобная кость самая прочная в черепе. А у Кирова была чуть ли не в 2,5-3 раза толще, чем у обычного человека (около сантиметра). От падения на пол...ну, сомнительно, чтоб проломилась. Обычно затылок или висок. Если на угол стола, допустим.

azazella177 06

Цитата: Demetrius от Сегодня в 20:06
ЦитироватьИли по твоему они там за годы до  устроились кто условным опером кто монтером дабы  годы спустя поучаствовать  в убийстве Кирова  ? :)
Они устроились. Остальное производное от этого.
facepalm  как и курсы электрика ) :D

Demetrius

Цитата: Medgaz от Сегодня в 08:40Вот именно, у него были другие способы, которым он и пользовался. И если посмотреть списки расстрелянных из его ближайшего окружения, то там в основном левые и правые уклонисты, так что о преданности вождю говорить не приходится, даже если она и заявлялась на словах.
Тут причино-следственная связь обратная: тех, кого решили ликвидировать, обвиняли в левом или правом уклоне.
Цитата: Medgaz от Сегодня в 08:40А вот Киров ни в каких "уклонах" замечен не был, его репутация в этом отношении кристалльно чиста. Разве что сотрудничал до революции с кадетской газетой, но эта "ошибка молодости" по тем временам считалась куда менее тяжким грехом, чем близость к Троцкому, Зиновьеву, Бухарину итд.К Кирову всё это не относится.
До революции Киров кадетом и был- если исходить из ленинского понимания партийности. Из кругов провинциального кадетства и его Мария Львовна. Лишь в семнадцатом году он, перебрав разные варианты, сделал благоприятный для будущей карьеры выбор. Просто данное обстоятельство ему не вредило, а помогало подниматься по карьерной лестнице Страны Советов. Так же как не вредил, а помогал Вышинскому его меньшевизм, а Маленкову- возможное сотрудничество с белыми в 1919 году. В отличие от химерических "уклонов", реальный компромат позволял их держать на коротком поводке.
Только это касается очень немногих. Для большинства членство в антисоветских партиях вовсе не считалось извинительной "ошибкой молодости". И не просто так на вопрос о нем требовалось отвечать в анкетах.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

#2248
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 04:33при ударе на скорости 30 км/ч можно вылететь из кузова автомобиля.
Хотя 30 км/ч кажется небольшой скоростью, последствия резкой остановки (столкновения) для человека, не закрепленного в кузове, могут быть катастрофическими.

Там всё было иначе: это не был лобовой удар, машина двигалась под острым углом к стене, и задела ещё по касательной, поэтому осталась на ходу: пострадала только отрытая дверь, и шина лопнула при наезде на поребрик. Риска почти не было, но Борисов находился в кузове, и именно - с той стороны, на которую пришёлся удар, а долбанулся он о водосточную трубу. Явно, голова оказалась за пределами борта.

Был случай с девушками: вроде бы, в Таиланде... Ехали на машине, и занимались съёмкой... Одна из них вылезла далеко в окно, и долбанулась головой об столб, в результате чего и погибла. Примерно, так же было с Борисовым, только голову высунул, явно, не сам.

Medgaz

Цитата: Тамара Орлова от Сегодня в 20:15Что-то не смогла вспомнить об убийстве Кирова что нам преподавали по истории КПСС. Кмк, это никак не выпячивали  уж точно.Не делали на этом никаких выводов. dontknow 

В позднесоветских учебниках об этом писали, конечно, но без ссылок на какие-либо заговоры.

Цитировать1 декабря 1934 года в Ленинграде был злодейски убит виднейший деятель Коммунистической партии и Советского государства, член Политбюро и секретарь ЦК, секретарь Ленинградского обкома ВКПб) С. М. Киров. Его смерть явилась тяжелой утратой для партии и народа. Задержанный на месте преступления убийца быт проникнут чувством вражды и ненависти к партии, к ее руководящим деятелям, твердо проводившим ленинскую генеральную линию на победу социализма в СССР. Озлобленный отщепенец, исключавшийся ранее из партии, прикрываясь партийным билетом, совершил злодейское преступление. Преступник, поднявший руку на любимого деятеля партии, неутомимого борца за коммунизм, за народное счастье, понес заслуженную кару.

Убийство С. М. Кирова настораживало партию и советский народ. Оно еще раз напоминало о необходимости повышения революционной бдительности. Необходимо было оградить партию от чуждых элементов, чтобы стали невозможными враждебные социализму и интересам Советского государства действия, чем бы они ни прикрывались.