Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 21.01.2023, 01:22Там ведь могло и второе дно быть, известное ей как кассиру. Так что "черный нал" - возможно, не просто шутка.Вот поэтому и не разоблачала. Но в случае, когда терять уже нечего, могла и слить компромат, чистосердечно раскаявшись, разумеется. Так что держать Кирова на крючке она могла.
Высокие, высокие отношения. Не жизнь, а именины сердца.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 21.01.2023, 00:57В паспортах родителей вообще не фиксируют, в отличие от свидетельства о рождении.
Я в курсе. Но Вы почему-то написали: "Я не думаю, что так просто было объявить себя дочерью Кирова и потребовать зафиксировать это в паспорте".
Цитата: Medgaz от 21.01.2023, 00:57Вот если они не готовятся для публикации, то по ним как раз и лучше всего судить о человеке...
Чем же лучше? Позируют не только перед читателями, но и сами перед собой. Либо записывают для памяти второстепенные вещи, потому что важное помнят и так.
Цитата: Тамара Орлова от 21.01.2023, 01:02Старший сын всегда видимо, помнил именно фамилию "Драуле".Именно по этой фамилии стал искать свои документы.
При этом, латышские фамилии, как и русские, имеют как мужскую, так и женскую форму. "Драуле"- женская. Сын должен был быть "Драулюс" или "Драулис". Уж не знаю, как правильно.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 21.01.2023, 01:06Ну, странно как-то - не помнить родителей в 7 лет.
Цитата: Тамара Орлова от 21.01.2023, 01:09Как бы вот, по его воспоминаниям, на его документах была печать "родители неизвестны". 
Помнил, что "родители неизвестны".
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 21.01.2023, 01:22Там ведь могло и второе дно быть, известное ей как кассиру. Так что "черный нал" - возможно, не просто шутка.Вот поэтому и не разоблачала. Но в случае, когда терять уже нечего, могла и слить компромат, чистосердечно раскаявшись, разумеется. Так что держать Кирова на крючке она могла.
А он ее. Сковали друг друга узами брака ))
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#979
Цитата: Demetrius от 22.01.2023, 02:30Но Вы почему-то написали: "Я не думаю, что так просто было объявить себя дочерью Кирова и потребовать зафиксировать это в паспорте".
Потому что она по паспорту Евгения Сергеевна Кострикова.
Цитата: Medgaz от 21.01.2023, 00:57вряд ли под "Сергеем Костриковым" имелся в виду не Киров, а другой человек.
Цитата: Demetrius от 22.01.2023, 02:30Позируют не только перед читателями, но и сами перед собой.
Неужели вы думаете, что если бы Николаев знал о гипотетической измене жены, то он бы не написал об этом в дневнике? Эта ситуация по тем временам была бы даже менее унизительной, чем описанные им притеснения по общественной линии, скандальное увольнение, исключение из партии, игнор со стороны Кирова итд.
Цитата: Demetrius от 22.01.2023, 02:30латышские фамилии, как и русские, имеют как мужскую, так и женскую форму. "Драуле"- женская.
Вряд ли о разных формах латышских фамилий знали все советские паспортистки... Трудно поверить, что Маркс Драуле не задумывался о странности своей фамилии и биографии вплоть до 75-летнего возраста, когда официально обратился с запросом установить, кто его родители и признать себя жертвой политических репрессий. Даже если он на самом деле ничего не помнил.

Интересно, что российское гражданство он получил только в 2004...

ЦитироватьУдовлетворить ходатайства о приеме в гражданство Российской Федерации следующих лиц:
...
13. Драуле Виктор Марксович, родившийся в 1963 году в Узбекистане, проживавший в Республике Узбекистан и переехавший на жительство в Амурскую область.
14. Драуле, урожденная Сафарова, Луиза Нургатаевна, родившаяся в 1939 году в Узбекистане, проживавшая в Республике Узбекистан и переехавшая на жительство в Амурскую область.
15. Драуле Маркс Леонидович, родившийся в 1928 году в г. Санкт-Петербурге, проживавший в Республике Узбекистан и переехавший на жительство в Амурскую область.

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102088260&intelsearch=1034

ЦитироватьКстати

Год назад в Белогорске на 94-м году жизни скончался житель блокадного Ленинграда (последний в Белогорске блокадник) Маркс Леонидович Драуле. Имя по нынешним мерам, конечно, необычное. Как в своё время рассказывал сам наречённый: «О том, что меня назвали в честь основоположника научного коммунизма, я начал догадываться, лишь когда подрос. Мне маленькому родители не объяснили, почему меня так назвали, а потом и спросить было некого». Драуле был очень закрытым человеком. О его биографии известно лишь, что блокаду он встретил 14-летним детдомовцем.
https://2x2.su/news/society/kakie-to-vy-nepravilnye-kak-zhivut-amurchane-s-neobychnymi-familiyami.html

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 21.01.2023, 01:19Как можно шантажировать тем, что не являлось тайной за семью печатями? Рютин же писал об этом. Не знали широкие массы, но кому надо- те знали.
Кроме того, выходит, сама Маркус была замужем за "бывшим кадетом". Разоблачение невыгодно для нее.
Возможно, она знала какие-то детали,  которых никто не знал. И поэтому смогла выкинуть дочь Кирова из дома. Вполне возможно также, что плохое здоровье у Марии Львовны было всегда, и Киров был отличной возможностью не работать, но жить при этом на хорошем материальном уровне и получать от государства бесплатное лечение.

Medgaz

Цитата: Ems Länder in от 22.01.2023, 12:09Вполне возможно также, что плохое здоровье у Марии Львовны было всегда, и Киров был отличной возможностью не работать, но жить при этом на хорошем материальном уровне
Но, с другой стороны, она пыталась вести бурную общественную деятельность - по перевоспитанию проституток, например...

Сестра Гигон

#982
Цитата: Medgaz от 22.01.2023, 20:18Но, с другой стороны, она пыталась вести бурную общественную деятельность - по перевоспитанию проституток, например...
Да, что-то такое было. Но когда и сколько времени это длилось?
Может, это просто позднейшее мифотворчество сестёр?

Тамара Орлова

#983
Цитата: Ems Länder in от 22.01.2023, 20:25Да, что-то такое было. Но когда и сколько времени это длилось?
Дмитрий ссылку делал там подробно. В общем, она это дело завалила. Сделала все неправильно. Вот нашла своё сообщение :
Пишут о Марии Львовне:

"...Так и получилось, что в 1928 в Ленинграде на Б. Подъяческой был организован профилакторий для падших девиц, которым Мария Львовна Маркус и стала руководить.

Такие заведения тогда организовывались в стране повсеместно. Повсюду совершенно бесплатно работали венерические диспансеры. Девушки, занимающиеся старинным известным ремеслом, зачастую приходили во все эти учреждения добровольно, без всякого принуждения. Их лечили, кормили, с ними уже тогда работали психологи, им давали жильё и устраивали на работу. На самом деле, идея была очень хорошей.

Но Мария Маркус во вверенном ей заведении решила пойти дальше! Она считала, что дам древнейшей профессии надо не просто лечить и трудоустраивать, их надо перековать в ярых последовательниц коммунистической идеологии. Она думала, что ничего проще нет. Мария Маркус, имея за плечами всего два класса образования, взялась перевоспитывать жриц любви. Марии Львовна очень хотелось войти в историю, быть не хуже мужа...."
https://pulse.mail.ru/article/kak-supruga-kirova-piterskih-kurtizanok-pytalas-perevospitat-i-chto-iz-etogo-poluchilos-4920716847333364430-1226743229259919826/


Сестра Гигон

Цитата: Тамара Орлова от 22.01.2023, 20:35Дмитрий ссылку делал там подробно. В общем, она это дело завалила. Сделала все неправильно.

В общем, была под стать Николаеву.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 22.01.2023, 10:49Неужели вы думаете, что если бы Николаев знал о гипотетической измене жены, то он бы не написал об этом в дневнике?
Почему об этом обязательно должно быть написано в дневнике?
Цитата: Medgaz от 22.01.2023, 10:49Вряд ли о разных формах латышских фамилий знали все советские паспортистки..
Сама Мильда об этом знала. Если дети с рождения носили ее фамилию, то она бы заявила при оформлении документов о том, как ее правильно следует написать.
Цитата: Ems Länder in от 22.01.2023, 12:09Возможно, она знала какие-то детали,  которых никто не знал. И поэтому смогла выкинуть дочь Кирова из дома.
Удивительно, почему дочь Кирова после его смерти никто из высших партийных функционеров не взял к себе в семью. Ведь такая практика в их кругу существовала.
Как будто тоже знали какие-то детали.
Цитата: Ems Länder in от 22.01.2023, 12:09Вполне возможно также, что плохое здоровье у Марии Львовны было всегда, и Киров был отличной возможностью не работать, но жить при этом на хорошем материальном уровне и получать от государства бесплатное лечение.
Вполне возможно, что эта возможность использовалась и при хорошем здоровье ))
Цитата: Medgaz от 22.01.2023, 20:18Но, с другой стороны, она пыталась вести бурную общественную деятельность - по перевоспитанию проституток, например...
В духе персонажей Диккенса и Теккерея.
Цитата: Ems Länder in от 22.01.2023, 20:25Да, что-то такое было. Но когда и сколько времени это длилось?
Может, это просто позднейшее мифотворчество сестёр?
Трагикомическое фиаско тоже сестры придумали?
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 23.01.2023, 00:19Удивительно, почему дочь Кирова после его смерти никто из высших партийных функционеров не взял к себе в семью.


А толку в такой практике? У них до своих-то детей руки не доходили. Да и дочери Кирова на тот момент было 13 лет, если она 1921 года рождения.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 23.01.2023, 00:19Вполне возможно, что эта возможность использовалась и при хорошем здоровье ))


Возможно. Но хорошего здоровья, как мы знаем, у неё не было.

Тамара Орлова

Цитата: Ems Länder in от 23.01.2023, 00:25А толку в такой практике? У них до своих-то детей руки не доходили. Да и дочери Кирова на тот момент было 13 лет, если она 1921 года рождения.
Судя по дальнейшей биографии девочка была самостоятельная и в опеке не нуждалась.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 23.01.2023, 00:19Трагикомическое фиаско тоже сестры придумали?

Видимо, пытались кое-что подчистить, раз медкарту украли ( кому бы она ещё была нужна).