Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Medgaz

#915
Цитата: Demetrius от 18.01.2023, 00:40Однако наиболее распространенной среди них являлась модель брака, не оформленного ни в церкви(до), ни в ЗАГСе(после). Это именно тенденция.
Цитата: Тамара Орлова от 18.01.2023, 00:48Да, тенденция такая, как пример Надежда Константиновна, соратница.
Вот как раз у Ленина с Крупской в этом плане всё было вполне традиционно. У них был официальный брак по тогдашним законам, то есть церковный. Другое дело, что обвенчаться им пришлось, только чтобы вместе жить в Шушенском, но тем не менее...
Цитата: Demetrius от 18.01.2023, 00:18Вы помнили о том, что у Кирова вообще была жена,
Про жену знал только то, что она была. Но я как-то биографией Кирова не особо интересовался вообще. Наиболее фундаментальной книгой, прочитанной мною по этой теме, остается "Мальчик из Уржума", из которой, признаться, я не помню почти ничего.  :)

Тайпи

#916
Цитата: Medgaz от 18.01.2023, 10:33Вот как раз у Ленина с Крупской в этом плане всё было вполне традиционно. У них был официальный брак по тогдашним законам, то есть церковный. Другое дело, что обвенчаться им пришлось, только чтобы вместе жить в Шушенском, но тем не менее...Про жену знал только то, что она была. Но я как-то биографией Кирова не особо интересовался вообще. Наиболее фундаментальной книгой, прочитанной мною по этой теме, остается "Мальчик из Уржума", из которой, признаться, я не помню почти ничего.  :)
А мне помнится, там описовался процесс распечатывания листовок на каком-то желеобразном веществе. Не помните?
Хотя, впрочем, могу и путать с каким-то другим революционером. :)

У Ленина с Крупской, при всей традиционности,  была проблема по имени Инесса. Т.е. все эти пламенные революционеры равнялись на этот треугольник?

Medgaz

#917
Цитата: Тайпи от 18.01.2023, 11:01А мне помнится, там описовался процесс распечатывания листовок на каком-то желеобразном веществе. Не помните?
У вас хорошая память!  :)
ЦитироватьВ следующую ночь товарищи перенесли свою работу в старую баню. На деревянной колченогой лавке разложили они стопку чистой бумаги и здесь же поставили противень с налитой в него желатинно-глицериновой массой.
- Ну, начали! - сказал Сергей.
Он засучил рукава рубашки, взял листок с переписанным текстом и осторожно наложил его на глицериновую массу.

Цитата: Тайпи от 18.01.2023, 11:01У Ленина с Крупской, при всей традиционности,  была проблема по имени Инесса. Т.е. все эти пламенные революционеры равнялись на этот треугольник?
Революционеры в этом плане ничем не отличались от обычных людей. В многих даже счастливых семьях время от времени появляются свои "Инессы"... Тем более что у Ленина с Крупской брак в какой-то момент стал скорее союзом единомышленников.

Тайпи

Желеобразная масса произвела на меня сильное впечатление :)

Demetrius

Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от 19.01.2023, 21:47https://ru.wikipedia.org/wiki/Кострикова,_Евгения_Сергеевна
Но это вот его дочь от первого брака.Других детей нет официально по крайней мере нет.Её имя и фамилию не меняли, когда в детский дом определили. А вот оба ребенка Драуле как бы вот имен своих были лишены.

Тамара Орлова

https://newizv.ru/news/2005-08-18/marks-za-ottsa-ne-otvetchik-28512

Маркс Леонидович Драуле до нынешнего января, когда посмотрел по телевизору фильм об убийстве Кирова, не имел достоверной информации о том, чьего он роду-племени. «Родители неизвестны» – было написано в его восстановленном в 1950 году «взамен утраченного» свидетельстве о рождении поперек граф с данными о ближайших родственниках. «Отца и мать я не помню», – писал он в автобиографии, не слишком кривя душой: в памяти Маркса Леонидовича осталось лишь то, что до шести лет он жил в Ленинграде, «в большом С-образном доме, в квартире над аркой», с мамой, папой, бабушкой и младшим братом Леней. А в январе 1935-го поступил в детский дом № 44 Выборгского района.

Место жительства и упоминание в различных публикациях редкой в России фамилии Драуле наталкивали Маркса на подозрения в том, что он «сын врагов народа». И еще каких врагов! Но расхождение излагаемых историками фактов с его куцыми воспоминаниями склоняло к мысли о том, что он всего-навсего однофамилец женщины, которой приписывали роман с Кировым, из-за чего, по одной из версий, и стрелял в него 1 декабря 1934 года честолюбивый Леонид Николаев.

Medgaz

#922
Цитата: Demetrius от 19.01.2023, 21:47https://ru.wikipedia.org/wiki/Кострикова,_Евгения_Сергеевна
И здесь ничего не понятно - то ли дочь, то ли нет...
ЦитироватьСогласно ее утверждению, дочь Сергея Кирова... в то время — члена Реввоенсовета 11-й армии РККА, которая весной 1920 года вступила в Баку для установления советской власти. Здесь Костриков якобы познакомился с женщиной, которая стала его первой женой; вскоре она заболела и умерла.
Но командир танковой роты - это действительно для женщины очень круто. Независимо от того, кто был ее отец. Интересно, а Киров ее признавал как свою дочь?

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 18.01.2023, 02:22
Может быть, это и не имеет особого значения. Но вот дети Мильды Петровны попали в детский дом. Старший сын, уже будучи взрослым, восстановил своё имя и нашел документы, потому что помнил о себе что-то(как бы его отправили под другим именем). Младший ребенок - ещё был очень мал.Следы его потерялись. Возможно, тоже отправлен в детский дом и ему поменяли имя также.Но вот брат уже в зрелом возрасте будучи,не смог найти его.Может, это не случайно было сделано, и особенно если действительно это был сын Кирова? Расстреляна была не только Мильда, но и некоторые её близкие тоже, кто мог об этом знать.Её много допрашивали, может она сказала о том, что ребенок Кирова?

"...После убийства Кирова исключена из партии, арестована в декабре 1934 года, расстреляна 10 марта 1935 года. Ходили слухи, что причиной убийства Кирова была ревность Николаева к жене. Распространители таких слухов подвергались репрессиям.

Вместе с Мильдой Петровной были репрессированы как «соучастники» и её родственники — сестра Ольга Петровна Драуле и её муж Роман Маркович Кулишер (также арестованы в декабре 1934 года и расстреляны в 1935 году). Дело в закрытом судебном заседании рассматривала 9 марта 1935 года выездная сессия Военной коллегии Верховного Суда СССР под председательством В. В. Ульриха.

Сыновья — Маркс (1927 года рождения) и Леонид (1931 года рождения) были отданы в детский дом. Только в 2005 году Маркс Леонидович Драуле по собственному заявлению был признан Генпрокуратурой подвергшимся политическим репрессиям. Судьба Леонида, второго сына, до сих пор неизвестна.

В 1990 году Мильда Петровна Драуле была реабилитирована на основании Указа Президента СССР от 13 августа 1990 г.: прокуратура не нашла документальных подтверждений её участия в убийстве Кирова
.https://ru.wikipedia.org/wiki/Драуле,_Мильда_Петровна
Если бы младший нашелся, и восстановил свое имя, то он был бы Леонидом Николаевым.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 19.01.2023, 22:23https://newizv.ru/news/2005-08-18/marks-za-ottsa-ne-otvetchik-28512

Маркс Леонидович Драуле до нынешнего января, когда посмотрел по телевизору фильм об убийстве Кирова, не имел достоверной информации о том, чьего он роду-племени. «Родители неизвестны» – было написано в его восстановленном в 1950 году «взамен утраченного» свидетельстве о рождении поперек граф с данными о ближайших родственниках. «Отца и мать я не помню», – писал он в автобиографии, не слишком кривя душой: в памяти Маркса Леонидовича осталось лишь то, что до шести лет он жил в Ленинграде, «в большом С-образном доме, в квартире над аркой», с мамой, папой, бабушкой и младшим братом Леней. А в январе 1935-го поступил в детский дом № 44 Выборгского района.

Место жительства и упоминание в различных публикациях редкой в России фамилии Драуле наталкивали Маркса на подозрения в том, что он «сын врагов народа». И еще каких врагов! Но расхождение излагаемых историками фактов с его куцыми воспоминаниями склоняло к мысли о том, что он всего-навсего однофамилец женщины, которой приписывали роман с Кировым, из-за чего, по одной из версий, и стрелял в него 1 декабря 1934 года честолюбивый Леонид Николаев.

Почему же старший- Драуле, а не Николаев?
Цитата: Medgaz от 19.01.2023, 22:59И здесь ничего не понятно - то ли дочь, то ли нет...
Непонятно даже, кто ее мать.
Цитата: Medgaz от 19.01.2023, 22:59Интересно, а Киров ее признавал как свою дочь?

Раз девочку сплавили в детский дом по настоянию Марии Львовны- признавал. В противном случае, она не была бы для мачехи проблемой.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 18.01.2023, 00:48Да, тенденция такая, как пример Надежда Константиновна, соратница.А у Кирова Мария Львовна - вот получилось бы у неё что-то с перевоспитанием заблудших женщин, тоже могла бы упоминаться на уровне с Кировым, например. Но нет вот. Не сложилось, так лучше и не вспоминать.Нина Петровна у Хрущёва тоже соратница, потом уже домохозяйка и тоже брак не оформляли они долго, пока на отдых не отправили Хрущева. 
Супруге Кирова, чтобы упоминаться вместе с ним, достаточно было принадлежать в дореволюционные годы к "левому сектору". Все остальное для нее придумали бы.
А вот нет, почему-то. Принадлежать принадлежала, но личность ее в советские времена не афишировалась.
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от 20.01.2023, 20:59Почему же старший- Драуле, а не Николаев?Непонятно даже, кто ее мать.Раз девочку сплавили в детский дом по настоянию Марии Львовны- признавал. В противном случае, она не была бы для мачехи проблемой.
В детском доме она была под собственной фамилией Кирова (Кострикова Евгения Сергеевна), она с детского дома дружила с детьми испанских коммунистов,находившихся в детском доме, её другом был сын Долорес Ибаррури - это то, что я навскидку вспомнила и ещё как минимум нескольких людей, погибших  в борьбе за идею коммунизма.И её собственная биография - просто героическая совершенно буквально.То есть она прекрасно знала, кто её отец и кто она такая вообще.Интересно только, находил ли Киров время, чтобы её проведать?
А вот с детьми Драуле совсем по-другому.Её старший сын знает, что на его каких-то документах был штамп - "родители неизвестны", но ему было 7 лет и он помнил свою фамилию - Драуле (?). Он ходил уже в школу, наверное? Почему-то никак не Николаев.
А младшему было всего 3 года и как у него было с фамилией? Непонятно. Тоже Драуле?

Medgaz

#927
Цитата: Demetrius от 20.01.2023, 20:59Почему же старший- Драуле, а не Николаев?
Видимо, по той же причине, по которой Серго Берия стал Гегечкори, а Юрий Бухарин - Лариным.
Цитата: Demetrius от 20.01.2023, 20:59Раз девочку сплавили в детский дом по настоянию Марии Львовны- признавал.
Это может быть известно только со слов самой Евгении. Все-таки очень странно - личностью она стала заметной, но непонятно даже, кто ее мать. Какие-то анкеты ведь она заполняла... Неужели так тщательно зачистили биографию Кирова, что стерли все следы?

Demetrius

Цитата: Medgaz от 20.01.2023, 22:05Видимо, по той же причине, по которой Серго Берия стал Гегечкори, а Юрий Бухарин - Лариным.
Мало ли в СССР было Николаевых.
Цитата: Medgaz от 20.01.2023, 22:05Это может быть известно только со слов самой Евгении.
Из статьи в Википедии непонятно, с какого момента она стала говорить о себе, как о дочери Кирова. Разве что только всегда это знала и говорила, и неофициально за ней признавалось право так поступать. Самозванство, мне кажется, в данном случае было очень рискованно. Да и обоснованные, но самовольные притязания на такое родство- тоже.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 20.01.2023, 21:39А вот с детьми Драуле совсем по-другому.Её старший сын знает, что на его каких-то документах был штамп - "родители неизвестны", но ему было 7 лет и он помнил свою фамилию - Драуле (?). Он ходил уже в школу, наверное? Почему-то никак не Николаев.
А младшему было всего 3 года и как у него было с фамилией? Непонятно. Тоже Драуле?[/justify]
Леонид Сергеевич Киров?
Министерство Пространства и Времени