Убийство Кирова

[Demetrius]

Возможно, просто в интернете информации мало, нужны другие источники.

Если не ошибаюсь, в посмертной золотой легенде про Кирова Мария Маркус упоминалась лишь скороговоркой.
Если вообще упоминалась. В массовом сознании ее просто нет.

[Demetrius]

А три сестры так говорили Кирову).

Голосом Фаины Раневской.

[Medgaz]

Если не ошибаюсь, в посмертной золотой легенде про Кирова Мария Маркус упоминалась лишь скороговоркой.
Если вообще упоминалась. В массовом сознании ее просто нет.

А много ли в массовом сознании осталось от Надежды Аллилуевой, кроме того, что ее то ли муж застрелил, то ли она сама? При том что Сталин уж в любом случае фигура значительно более крупная, чем Киров.

[Тамара Орлова]

Ну ни "малейшего интереса", что, совсем?

Да, но приблизиться к разгадке тайны убийства Кирова это не поможет. Думаю, не в женщинах там дело, хотя такие версии всегда привлекают внимание в первую очередь, так уж люди устроены...

Пишут о Марии Львовне:

"...Так и получилось, что в 1928 в Ленинграде на Б. Подъяческой был организован профилакторий для падших девиц, которым Мария Львовна Маркус и стала руководить.

Такие заведения тогда организовывались в стране повсеместно. Повсюду совершенно бесплатно работали венерические диспансеры. Девушки, занимающиеся старинным известным ремеслом, зачастую приходили во все эти учреждения добровольно, без всякого принуждения. Их лечили, кормили, с ними уже тогда работали психологи, им давали жильё и устраивали на работу. На самом деле, идея была очень хорошей.

Но Мария Маркус во вверенном ей заведении решила пойти дальше! Она считала, что дам древнейшей профессии надо не просто лечить и трудоустраивать, их надо перековать в ярых последовательниц коммунистической идеологии. Она думала, что ничего проще нет. Мария Маркус, имея за плечами всего два класса образования, взялась перевоспитывать жриц любви. Марии Львовна очень хотелось войти в историю, быть не хуже мужа...."
https://pulse.mail.ru/article/kak-supruga-kirova-piterskih-kurtizanok-pytalas-perevospitat-i-chto-iz-etogo-poluchilos-4920716847333364430-1226743229259919826/

Кмк, интерес у неё к Кирову был. Если хотела быть с ним рядом, она всё же живой человек. И если она "ревновала к каждой юбке", может все-таки были чувства к нему и нервозность.

[Demetrius]

Да, но приблизиться к разгадке тайны убийства Кирова это не поможет. Думаю, не в женщинах там дело, хотя такие версии всегда привлекают внимание в первую очередь, так уж люди устроены...

Как же мы приблизимся к тайне смерти Кирова, если мы никак не можем приблизиться к тайне его жизни: кто такая эта Мария Львовна, и зачем Киров "вел с ней совместное хозяйство"?

[Medgaz]

Как же мы приблизимся к тайне смерти Кирова, если мы никак не можем приблизиться к тайне его жизни: кто такая эта Мария Львовна, и зачем Киров "вел с ней совместное хозяйство"?

Для начала надо бы понять, имеет ли Мария Львовна какое-то отношение к убийству Кирова. На мой взгляд, ни малейшего.

[Medgaz]

Пишут о Марии Львовне:
 Мария Маркус, имея за плечами всего два класса образования, взялась перевоспитывать жриц любви. Марии Львовна очень хотелось войти в историю, быть не хуже мужа...

Как же она с двумя классами образования кассиром в редакции работала?

[Demetrius]

А много ли в массовом сознании осталось от Надежды Аллилуевой, кроме того, что ее то ли муж застрелил, то ли она сама? При том что Сталин уж в любом случае фигура значительно более крупная, чем Киров.

Вы помнили о том, что у Кирова вообще была жена, до того, как мы подняли эту тему? Наверное, да. А я бы затруднился с ответом на вопрос о семейном положении СК. Как-то все больше про Мильду и Николаева говорят ))

[Demetrius]

Как же она с двумя классами образования кассиром в редакции работала?

Наверное, черный нал спецкорам выдавала. Так и познакомились.

[Demetrius]

Для начала надо бы понять, имеет ли Мария Львовна какое-то отношение к убийству Кирова. На мой взгляд, ни малейшего.

Может быть. Главное обозначить проблему.

[Тамара Орлова]

Для начала надо бы понять, имеет ли Мария Львовна какое-то отношение к убийству Кирова. На мой взгляд, ни малейшего.

Как вот представить эту среду, в которой Киров жил? Это надо столько документов архивных перебрать. Материалов много сейчас документальных. Но все их даже читать невозможно, непонятны они в наше время.Разве что можно почувствовать чуть-чуть какой-то климат той эпохи. В этой истории пытались разобраться люди, пришедшие из заключения.Они ещё помнили своих знакомых, тех, кого расстреляли. И часто они приходили к выводу, что архивы "почищены".Где-то попадалось такое вот утверждение, что архивы некоторые будут открыты не ранее 2028 года.И что сроки могут быть и дальше перенесены.

[Тамара Орлова]

Вы помнили о том, что у Кирова вообще была жена, до того, как мы подняли эту тему? Наверное, да. А я бы затруднился с ответом на вопрос о семейном положении СК. Как-то все больше про Мильду и Николаева говорят ))

А потому что действительно ничего неизвестно было. Ну вот ничего.Может и действительно Сталин дал такую директиву, установку - из Кирова делали образ идеального партийца.Также как и из Ленина. Портрет на октябрятской звездочке. Или про Кирова детская книжка "Мальчик из Уржума".И вообще недопустимо было упоминать всуе его имя.Какая там ещё жена? Типа такого.

[Demetrius]

А потому что действительно ничего неизвестно было. Ну вот ничего.Может и действительно Сталин дал такую директиву, установку - из Кирова делали образ идеального партийца.Также как и из Ленина. Портрет на октябрятской звездочке. Или про Кирова детская книжка "Мальчик из Уржума".И вообще недопустимо было упоминать всуе его имя.Какая там ещё жена? Типа такого.

А почему у идеального партийца не должно было быть жены? Про ленинскую жену писали предостаточно. Кое-что и про остальных печатали.
Более того, холостяков среди партийных лидеров с дореволюционным стажем вообще не было. Однако наиболее распространенной среди них являлась модель брака, не оформленного ни в церкви(до), ни в ЗАГСе(после). Это именно тенденция.

[Тамара Орлова]

А почему у идеального партийца не должно было быть жены? Про ленинскую жену писали предостаточно. Кое-что и про остальных печатали.
Более того, холостяков среди партийных лидеров с дореволюционным стажем вообще не было. Однако наиболее распространенной среди них являлась модель брака, не оформленного ни в церкви(до), ни в ЗАГСе(после). Это именно тенденция.

Да, тенденция такая, как пример Надежда Константиновна, соратница.А у Кирова Мария Львовна - вот получилось бы у неё что-то с перевоспитанием заблудших женщин, тоже могла бы упоминаться на уровне с Кировым, например. Но нет вот. Не сложилось, так лучше и не вспоминать.Нина Петровна у Хрущёва тоже соратница, потом уже домохозяйка и тоже брак не оформляли они долго, пока на отдых не отправили Хрущева. 

[Тамара Орлова]

Все эти рассуждения - гадание на кофейной гуще. Мы даже не знаем, была ли у них с Мильдой любовная связь, не говоря уже о планах Кирова жениться на ней.

Может быть, это и не имеет особого значения. Но вот дети Мильды Петровны попали в детский дом. Старший сын, уже будучи взрослым, восстановил своё имя и нашел документы, потому что помнил о себе что-то(как бы его отправили под другим именем). Младший ребенок - ещё был очень мал.Следы его потерялись. Возможно, тоже отправлен в детский дом и ему поменяли имя также.Но вот брат уже в зрелом возрасте будучи,не смог найти его.Может, это не случайно было сделано, и особенно если действительно это был сын Кирова? Расстреляна была не только Мильда, но и некоторые её близкие тоже, кто мог об этом знать.Её много допрашивали, может она сказала о том, что ребенок Кирова?

"...После убийства Кирова исключена из партии, арестована в декабре 1934 года, расстреляна 10 марта 1935 года. Ходили слухи, что причиной убийства Кирова была ревность Николаева к жене. Распространители таких слухов подвергались репрессиям.

Вместе с Мильдой Петровной были репрессированы как «соучастники» и её родственники — сестра Ольга Петровна Драуле и её муж Роман Маркович Кулишер (также арестованы в декабре 1934 года и расстреляны в 1935 году). Дело в закрытом судебном заседании рассматривала 9 марта 1935 года выездная сессия Военной коллегии Верховного Суда СССР под председательством В. В. Ульриха.

Сыновья — Маркс (1927 года рождения) и Леонид (1931 года рождения) были отданы в детский дом. Только в 2005 году Маркс Леонидович Драуле по собственному заявлению был признан Генпрокуратурой подвергшимся политическим репрессиям. Судьба Леонида, второго сына, до сих пор неизвестна.

В 1990 году Мильда Петровна Драуле была реабилитирована на основании Указа Президента СССР от 13 августа 1990 г.: прокуратура не нашла документальных подтверждений её участия в убийстве Кирова

.https://ru.wikipedia.org/wiki/Драуле,_Мильда_Петровна