Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 04.01.2023, 00:38Если не глава, то раздел такой в школьных учебниках был точно. Не говоря уже о вузовских. Глупо было бы игнорировать 20 съезд и его итоги.
Да, лучше бы, чтобы этого раздела вообще не было.

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 04.01.2023, 00:31Если в чем Ленин и ошибся, так в том, что поколение наследников строителей СССР не будет состоять из дураков.
Он даже насчет своих непосредственных соратников не заблуждался :D
Достаточно вспомнить те эпитеты, которыми их награждал Ильич.
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 04.01.2023, 00:41Он даже насчет своих непосредственных соратников не заблуждался :D
Достаточно вспомнить те эпитеты, которыми их награждал Ильич.
Другого народа у него не было.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 03.01.2023, 23:31соратников Кадырова
Какие ещё соратники? Обычные мелкие уголовники, промышлявшие в Москве.

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 04.01.2023, 00:44Другого народа у него не было.
Выборка была не репрезентативна.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Ems Länder in от 04.01.2023, 00:38Ну, не мог же Ленин тогда себя клонировать. Дураки управляют всеми на свете государствами. Это закономерность. Но СССР был государством нового типа, планка для дурака была слишком высока.
Государство нового типа должно иметь такую же защиту от дураков, как и все другие. Буш-младший и Трамп умом явно не блистали, но Америка их благополучно пережила. И Байдена переживёт, несмотря на явные признаки деменции  у него.

Medgaz

#426
Цитата: nvryz701 от 04.01.2023, 00:49Какие ещё соратники? Обычные мелкие уголовники, промышлявшие в Москве.
А вы думаете, что соратники Кадырова обязательно должны быть крупными уголовниками? И с какой же стати он стал заступаться за этих ваших  «мелких уголовников», упоминая об их больших заслугах перед своей республикой?

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 04.01.2023, 00:52Государство нового типа должно иметь такую же защиту от дураков, как и все другие. Буш-младший и Трамп умом явно не блистали, но Америка их благополучно пережила. И Байдена переживёт, несмотря на явные признаки деменции  у него.
Ну, сколько можно сравнивать континентальную многонациональную Россию с окружённой океаном и первоначально заселенной первобытными племенами Америкой? Ну, условия существования же кардинально разные. Вызовы, как модно сейчас говорить, разные.

Medgaz

Цитата: Ems Länder in от 04.01.2023, 00:57Ну, сколько можно сравнивать континентальную многонациональную Россию с окружённой океаном и первоначально заселенной первобытными племенами Америкой? Ну, условия существования же кардинально разные. Вызовы, как модно сейчас говорить, разные.
А океан тут при чем? Кстати, Россия имеет выход к тем же трём океанам, что и США. Да и межнациональных и прочих проблем у них не меньше, чем у нас.

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 04.01.2023, 01:01А океан тут при чем?
Напасть намного труднее. И окружить вражескими государствами тоже.

Medgaz

Цитата: Ems Länder in от 04.01.2023, 01:06Напасть намного труднее. И окружить вражескими государствами тоже.
В век межконтинентальных баллистических ракет это не имеет решающего значения. Океан от них не спасёт. Да и СССР распался вовсе не из-за враждебного окружения.

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 04.01.2023, 00:28Позвольте. Индустриализацию кто провёл? Под чьим руководством Советский народ одержал победу в ВОВ? Кто поставил задачу создать своё атомное оружие?
По моей научно-фантастической теории- Сталин №4 и Сталин №5, сменившие Сталина №3, с чем и была связана зачистка Кирова как близкого друга семьи Аллилуевых.
Почему это не просто фантастика, наподобие сказочного фэнтези, а именно научная? Потому что в жанре научной фантастики главное не показ чего-то необыкновенного, а использование необыкновенного для лучшего понимания тех аспектов реальности, которые обычно ускользают от нашего взора. Тут дело такое. Каноническая версия истории сталинской эпохи легитимизирует множество сюрреалистических толкований тогдашних событий ссылкой на ключевую фигуру этого времени- что странно и антиисторично. Не лучше ли, наоборот, взять за основу научно-фантастическую гипотезу, тем более, что она переворачивает с головы на ноги трактовку событий, и дает железо-бетонную мотивацию поступкам всех действующих лиц интересующего нас времени? Такому Сталину, как нам его преподносят историки, было мало причин избавляться от Кирова. А уж если бы он решил это сделать, то не руками карнавального Николаева. У оппозиционеров сделать это снований и возможностей было и того меньше. А вот если требовалось убрать тех, кто близко знал Сталина №3 помимо сферы политической деятельности, то убийство Кирова приобретает и смысл и мотив.
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 04.01.2023, 01:08В век межконтинентальных баллистических ракет это не имеет решающего значения. Океан от них не спасёт. Да и СССР распался вовсе не из-за враждебного окружения.
Все зависит от всего. Ракеты тут не главное. Да и ракетам лететь от СССР до Америки намного дольше, чем от ФРГ до СССР. Не говоря уже про РФ.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 04.01.2023, 01:27По моей научно-фантастической теории- Сталин №4 и Сталин №5, сменившие Сталина №3, с чем и была связана зачистка Кирова как близкого друга семьи Аллилуевых.
Почему это не просто фантастика, наподобие сказочного фэнтези, а именно научная? Потому что в жанре научной фантастики главное не показ чего-то необыкновенного, а использование необыкновенного для лучшего понимания тех аспектов реальности, которые обычно ускользают от нашего взора. Тут дело такое. Каноническая версия истории сталинской эпохи легитимизирует множество сюрреалистических толкований тогдашних событий ссылкой на ключевую фигуру этого времени- что странно и антиисторично. Не лучше ли, наоборот, взять за основу научно-фантастическую гипотезу, тем более, что она переворачивает с головы на ноги трактовку событий, и дает железо-бетонную мотивацию поступкам всех действующих лиц интересующего нас времени? Такому Сталину, как нам его преподносят историки, было мало причин избавляться от Кирова. А уж если бы он решил это сделать, то не руками карнавального Николаева. У оппозиционеров сделать это снований и возможностей было и того меньше. А вот если требовалось убрать тех, кто близко знал Сталина №3 помимо сферы политической деятельности, то убийство Кирова приобретает и смысл и мотив.
В качестве прикола такую версию рассматривать, конечно, можно.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 04.01.2023, 01:08Да и СССР распался вовсе не из-за враждебного окружения.
Из-за того, что окружение в принципе существовало.
Согласно инструкции, СССР должен был стать земшарным, а потом отмереть.
Министерство Пространства и Времени