Убийство Кирова

[Medgaz]

выстрелы были после того, как Борисов побежал за Кировым, получается. А остальная картина - только со слов Борисова.

Но отсюда не следует, что убил Борисов. Вот тут у нас Платоча подозревают. Так что тема "кто убил" не раскрыта..

[Тамара Орлова]

Но отсюда не следует, что убил Борисов. Вот тут у нас Платоча подозревают. Так что тема "кто убил" не раскрыта..

Где-то попадалось такое, что Платоч был арестован 9 декабря, а потом как бы о нем и нет никаких сведений и типа даже нигде. А тут вот прочитала, что нашелся в 1956 году.

[УкуРуку]

Вот тут у нас Платоча подозревают. Так что тема "кто убил" не раскрыта..

И Платоч мог промахнуться: этим объяснялось бы повреждение пальто выстрелом сверху.

[Medgaz]

Где-то попадалось такое, что Платоч был арестован 9 декабря

Мне попадалось, что его расстреляли, но источник сомнительный. Как и то, что он якобы нашелся в 1956 и дал новые показания.  Такого протокола среди доступных документов не нашлось.

[Тамара Орлова]

Наверное, писали то, что от них требовали. Попробовали бы возразить... 
Пишут: эксперт видел ссадины и фингал, а объяснял падением на пол... Конечно, всё понимал...

Кремировали. Всё. Никаких экспертиз больше.

[Medgaz]

Кремировали.

Хорошая идея - прах в Кремлевскую стену, и концы в воду...

[НифНафНуф]

Их и устранили в итоге, но только в 1937 - шофер всех заложил

Так я о следствии говорю, о самом очевидном. Погибает главный свидетель при очень странных обстоятельствах и никто не расследует. Протокольчик-труба-ништяк.А везли -то на допрос к Сталину и тут он такой, ну погиб -труба-ништяк-бывает , никаких телодвижений. 

Вот как раз то, что этих деятелей не сразу расстреляли, говорит о том, что Сталин тут не при делах.

Так они первые подозреваемые на тот момент. Ну это же настолько шито белыми нитками, что бери и пытай тогда же в 1934.

[azazella177 06]

Так Борисов. Обоих и убил.

от побольше текст оттуда же  https://history.wikireading.ru/301278:

"....Многие подтвердили, что в коридоре, по которому шел Киров, было многолюдно, все слышали выстрелы, но никто не видел, что стрелял именно Николаев

Когда Киров поднимался по лестнице, за ним отправились наверх Борисов, Аузен, Бальковский. Они были задержаны на лестнице, причем наверх бросился догонять Кирова один Борисов. Не доходя пары шагов до поворота в левый коридор, он услышал выстрелы.

Что по болше текста что по меньше )
Если бы вы вникли и сопоставили с показанями других , то поняли бы , что Борисов ну никак не мог убить  и остатся  в том незамечанным:)

[Medgaz]

Погибает главный свидетель при очень странных обстоятельствах и никто не расследует.

Техническую экспертизу провели, протокол составили, шофера допросили, он тогда ничего про вырванный Малием руль не сказал. Только в 1937 "вспомнил", но тогда много чего на допросах "вспоминали"... Вот если бы он только в 1956 об этом рассказал, то другое дело, но 1937 несколько портит картину. Зачем Сталину протоколировать это как убийство вообще - хоть в 1934, хоть в 1937?

[НифНафНуф]

Зачем Сталину протоколировать это как убийство вообще - хоть в 1934, хоть в 1937?

Для интереса. Сталин же такой въедливый был, везде нос совал, а тут убили охранника у него перед носом , а он, наивняк, и поверил в несчастный случай. Ну не верю. А если бы раскрутили М. и В., то вот тебе ниточка к истинным врагам народа.

[НифНафНуф]

Техническую экспертизу провели, протокол составили, шофера допросили, он тогда ничего про вырванный Малием руль не сказал. Т

Да, тут надо просто абстрагироваться о рулей , труб и дверей. Следователи из Москвы, нет, не бывало такого?

[Medgaz]

Для интереса. Сталин же такой въедливый был, везде нос совал, а тут убили охранника у него перед носом , а он, наивняк, и поверил в несчастный случай.

Шофера трижды допрашивали в декабре 1934. В третий раз явно с пристрастием. Но он упорно гнул свою линию - лопнула покрышка. Кто ему мешал того же Малия сдать, чтобы самому уйти от ответственности?

ВОПРОС: Кто дал Вам указания о том, чтобы разбить машину?

ОТВЕТ: Мне никто такие указания не давал.

ВОПРОС: Машина была исправна и вдруг на сухом месте при небольшой
скорости вылетает на тротуар. Какая была скорость?

ОТВЕТ: Я затрудняюсь сказать точно, какая была скорость.

ВОПРОС: Вы же шофер и привыкли точно определять скорость по движению,
даже не смотря на спидометр, почему же сейчас Вы не можете сказать,
какая была скорость?

ОТВЕТ: Я ехал со скоростью в 30 километров, а может быть, и немного
даже больше.

ВОПРОС: Вы ехали на машине по сухой дороге, на исправной машине.
Если покрышка не спустила, рулевое управление не было испорчено, то что
же могло привести к катастрофе, кроме сознательной воли. Вы скажите, зачем
Вы это сделали?

ОТВЕТ: Заявляю, что авария произошла случайно, и я ее сознательно не
организовывал.

ВОПРОС: Повторяю, Вы должны рассказать, в силу каких причин произошла
катастрофа и кто поручил Вам это сделать?

ОТВЕТ: Я бы сказал Вам, если бы мне кто-нибудь дал такое поручение.
Катастрофа произошла потому, что лопнула покрышка.

ВОПРОС: Почему Вы в тот день, когда произошла катастрофа, перед
вступлением на дежурство не осмотрели машину. Обычно ведь Вы ее всегда
осматривали?

ОТВЕТ: Обычно я приходил в 8 часов утра и осматривал машину, а в
10 часов выезжал.

ВОПРОС: А почему Вы на этот раз не осмотрели машину?

ОТВЕТ: Когда я пошел осматривать машину, то мой сменщик мне сказал,
что машина в порядке и что нужно долить только масло.

ВОПРОС: Вы ударились машиной о стенку дома или же о водосточную
трубу?

ОТВЕТ: У меня только подножка машины задела о стену дома и дверка,
которую открыл Малий, когда хотел выпрыгнуть из машины, а машина не
ударилась о стенку.

ВОПРОС: Если о водосточную трубу машина задела только подножкой,
то как это могло случиться, что сидящий в кузове был убит насмерть.

ОТВЕТ: Вначале машина шла в притирку к стене, но когда она потом
пошла влево, то человек, который сидел на борту, мог удариться о стенку
или о водосточную трубу. Точно я не видел, т.к. назад не смотрел.

ВОПРОС: Какие-либо другие причины катастрофы, кроме того, что Вы
сознательно повернули машину на тротуар, следствие не видит. Вы же отказываетесь
объяснить истинные причины аварии и даете путаные и лживые
показания.

ОТВЕТ: Я не даю путаные показания, а показываю то, что произошло.

ВОПРОС: Вы заявляете, что катастрофа произошла оттого, что покрышка
была спущена. Установлено, что не от этого произошла катастрофа и не
от этого машину занесло на тротуар. Следствию ясно, что Вы сознательно
повернули машину направо и ударились о поребрик тротуара, вследствие
чего лопнула покрышка, а вовсе не от того занесло машину, что лопнула
покрышка.

ОТВЕТ: Я сознательно этого не делал.

ВОПРОС: В этом Вам следствие не верит.

[Тамара Орлова]

Для интереса. Сталин же такой въедливый был, везде нос совал, а тут убили охранника у него перед носом , а он, наивняк, и поверил в несчастный случай. Ну не верю. А если бы раскрутили М. и В., то вот тебе ниточка к истинным врагам народа.

Сталин, конечно,многое понимал, но что-то я думаю, было ему тоже страшно, а тут разбираться в деталях надо было. Кроме того, вопрос такой - для Сталина это было потерей, ударом, личной потерей?
Сталину Киров был человеком не просто приближенным, Киров был другом, кмк.

[Medgaz]

Сталину Киров был человеком не просто приближенным, Киров был другом, кмк.

Более того, как раз после убийства Кирова в голове Сталина что-то перемкнуло, и начались репрессии, пик которых пришелся на 1937-38... Может, он в самом деле считал, что следующим после Кирова будет он, и надо максимально зачистить стан врагов? Точнее тех людей, которых он подозревал в злых умыслах. Конечно, тут было что-то параноидальное, и триггером как раз могло стать убийство Кирова.

[Тамара Орлова]

Более того, как раз после убийства Кирова в голове Сталина что-то перемкнуло, и начались репрессии, пик которых пришелся на 1937-38... Может, он в самом деле считал, что следующим после Кирова будет он, и надо максимально зачистить стан врагов? Точнее тех людей, которых он подозревал в злых умыслах. Конечно, тут было что-то параноидальное, и триггером как раз могло стать убийство Кирова.

А потом уже Орджоникидзе тоже умер, тоже считали его другом Сталина. Остались приближенные.