Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

УкуРуку

#1935
Цитата: Medgaz от 18.04.2026, 23:55Не говоря уже о том, что если Платоч уволился из горкома до 1950 года, то личное дело его там искать уже бесполезно.

Данные о смерти должны быть. Люди находят своих предков...

Например:

ЦитироватьРоссийский государственный архив гражданского состояния – это архив, который хранит документы о гражданском состоянии населения России с начала XX века до наших дней. В архиве можно найти документы о рождении, браке, разводе, смерти, усыновлении, перемене имени и т.д.
Государственный архив Российской Федерации
По фамилии имени отчеству умершего человека можно получить различные данные, в зависимости от источника и периода времени. Например:

документы о рождении, браке, разводе, смерти;
воинское звание, награды, пенсии;
сведения о месте жительства, работы, образования;
сведения о родственниках, наследниках, опекунах;
сведения о судимости, репрессиях, реабилитации.

Medgaz

#1936
Цитата: УкуРуку от 18.04.2026, 23:51Данные о смерти где-то должны быть.
Ну, попробуйте найти в интернете дату смерти вашего дедушки, например.

Цитата: УкуРуку от 18.04.2026, 23:57Люди находят своих предков...
Вот именно - родственников находят. И обычно привлекают специалистов по генеалогии, а это недешево стоит.

УкуРуку

#1937
Цитата: Medgaz от 18.04.2026, 23:59Ну, попробуйте найти в интернете дату смерти вашего дедушки, например.
Ещё далеко не всё оцифровано

Цитата: Medgaz от 18.04.2026, 23:59И обычно привлекают специалистов по генеалогии, а это недешево стоит.
Историки тоже работают с архивами...

Ещё:
ЦитироватьЗАГС – это орган, который регистрирует акты гражданского состояния, в том числе смерть. В ЗАГС можно запросить справку о наличии или отсутствии записи о смерти человека по фамилии и дате рождения.


Medgaz

Цитата: УкуРуку от 19.04.2026, 00:01Ещё далеко не всё оцифровано
Даже если всё будет оцифровано, в открытый доступ это не выложат.

УкуРуку

#1939
Цитата: Medgaz от 19.04.2026, 00:03Даже если всё будет оцифровано, в открытый доступ это не выложат.
Наверное, и Яковлева не пустили бы...

Есть закон об архивном деле... Скорее всего, все сроки истекли. Для гостайны, хотя срок и установлен, к автоматическому рассекречиванию это не приводит, но об этой категории я выше написала. И врачебную тайну как-то раздули, а для остальных сведений проблем быть не должно.

Medgaz

Цитата: УкуРуку от 19.04.2026, 00:01Историки тоже работают с архивами...
Но перед истекшим сроком давности и историки бессильны. А кто из историков Платочем интересовался? То, что мне попадалось о нем, - это творчество блогеров типа вот этого.

https://newsland.com/post/5632367-temnyi-koridor-i-revolver

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 18.04.2026, 23:55Ну а как вы хотели? Архивариуса из Урюпинска не пустят в архив администрации Петербурга, потому что это разные ведомства, и при чем тут "власти скрывают"?  Не говоря уже о том, что если Платоч уволился из горкома до 1950 года, то личное дело его там искать уже бесполезно.
ну так вот именно :)
Если там чего то и осталось, то  после уволнения  чего там искать :)
Никто не обязан сообщать в бывшую работу , о  новом месте работы )
Дабы это внесли в то  мифическое личное дело  )
 электрика :)

Demetrius

Цитата: Medgaz от 18.04.2026, 23:38Я думаю, не все электрики даже в ЦК были в погонах, не говоря о горкоме, куда по партбилетам пускали.

Сильвестр Платоч был латышом. В Советской стране, в 1917-1937 годах, это не столько национальность, сколько привилегированная каста. Рядовых граждан среди них не было, даже на должности электрика.
Прибавьте к этому, что профессия электрика в те времена это совсем не то, что сейчас или тридцать-сорок-пятьдесят лет назад. В 10-20-30 годы ХХ века это был хай-тек, и тип людей, занимавшихся электричеством, радикально отличался от того, к чему привыкли мы. При этом, технологический прогрессизм шел в одной упаковке с политизированностью и оккультной чертовщиной, поскольку электричество тогда считалось разделом не физики, а химии, а та на тот момент еще не вполне размежевалась с алхимией. Электриками были и Красин, и Савва Морозов, и все руководство "Союза борьбы за освобождение рабочего класса" кроме Ленина.
Наконец, не факт, что этот Сильвестр Платоч действительно был этническим латышом. "Латышами" называли зачастую всех прибалтов, а то и финнов. Выдавать себя за латыша было удобно. После исчезновения слоя образованных людей мало кто был в состоянии определить с каким акцентом говорит такой товарищ Платоч: немецким, финским, шведским или английским. Сказал "латыш", значит латыш.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 19.04.2026, 00:11Электриками были и Красин, и Савва Морозов, и все руководство "Союза борьбы за освобождение рабочего класса" кроме Ленина.
Ну так наверное не потому они стали тем кем стали , что были  элелктриками  :D
 


 

Medgaz

Цитата: УкуРуку от 19.04.2026, 00:07Есть закон об архивном деле... Скорее всего, все сроки истекли. Для гостайны, хотя срок и установлен, к автоматическому рассекречиванию это не приводит, но об этой категории я выше написала. И врачебную тайну как-то раздули, а для остальных сведений проблем быть не должно.
75 лет - это срок не засекречивания, а хранения. По его истечении документы уничтожаются, если, конечно, они не имеют историческую или культурную ценность. Вряд ли таковую ценность имеет личное дело рядового сотрудника горкома.

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 19.04.2026, 00:13Ну так наверное не потому они стали тем кем стали , что были  элелктриками  :D
 


 
Отчасти поэтому.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 19.04.2026, 00:15Отчасти поэтому.
как по мне то , Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! sorry

УкуРуку

#1947
Цитата: Medgaz от 19.04.2026, 00:08Но перед истекшим сроком давности и историки бессильны. А кто из историков Платочем интересовался? То, что мне попадалось о нем, - это творчество блогеров типа вот этого.

Я говорю о сроках закрытости личных дел. Если сроки истекли, то проблем быть не должно.

ЦитироватьОграничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов. С письменного разрешения гражданина, а после его смерти с письменного разрешения наследников данного гражданина ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, может быть отменено ранее чем через 75 лет со дня создания указанных документов.

Дат увольнения и смерти даже это не должно касаться.
Представьте: выяснилось бы, что такого человека вообще не было...

Medgaz

Цитата: Demetrius от 19.04.2026, 00:11В 10-20-30 годы ХХ века это был хай-тек, и тип людей, занимавшихся электричеством, радикально отличался от того, к чему привыкли мы.
Все-таки 10-е и 30-е годы - разные эпохи. В период индустриализации элекричество уже никого не удивляло, по крайней мере в городах, где с лампочкой Ильича еще до самого Ильича познакомились. 

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 19.04.2026, 00:11Прибавьте к этому, что профессия электрика в те времена это совсем не то, что сейчас или тридцать-сорок-пятьдесят лет назад. В 10-20-30 годы ХХ века это был хай-тек, и тип людей, занимавшихся электричеством, радикально отличался от того, к чему привыкли мы. При этом, технологический прогрессизм шел в одной упаковке с политизированностью и оккультной чертовщиной, поскольку электричество тогда считалось разделом не физики, а химии, а та на тот момент еще не вполне размежевалась с алхимией. Электриками были и Красин, и Савва Морозов, и все руководство "Союза борьбы за освобождение рабочего класса" кроме Ленина.
Наконец, не факт, что этот Сильвестр Платоч действительно был этническим латышом. "Латышами" называли зачастую всех прибалтов, а то и финнов. Выдавать себя за латыша было удобно. После исчезновения слоя образованных людей мало кто был в состоянии определить с каким акцентом говорит такой товарищ Платоч: немецким, финским, шведским или английским. Сказал "латыш", значит латыш.
ну ок )
 И сколькие из  этих перечисленных работали элелктриками )?
 При том в чем скаральный смысл  устраивать туда электрика в погонах , когда электричество вырубить и врубить могет каждый дурак )
 Кто то из участвующих в заговоре в том числе :)