Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Medgaz

Цитата: НифНафНуф от Сегодня в 16:05Это в городах побольше поели , а в провинции всё так же.
Не скажите. При Маленкове и крестьянам полегче жить стало - налоги снизил, долги простил. Но популярность ему особо не помогла, скорее наоборот.

Medgaz

Цитата: НифНафНуф от Сегодня в 16:16Это лишь подчеркивает тот факт, что остальные были пешками.
Строго говоря, пешкой был и Киров по отношению к Сталину, никаких амбиций он не имел и преклонялся перед вождем не меньше остальных соратников. Это уже потом историю с голосованием на 17 съезде придумали.

УкуРуку

Цитата: Medgaz от Сегодня в 16:12С какой это стати считается?

В нормальных странах не считается, а тут - так...
Примерчик:

ЦитироватьСуть заявлений депутата Гурулёва, члена оборонного комитета от «Единой России», заключается в следующем: он утверждает, что около 80% общества поддерживает президента, а оставшуюся часть, которую он назвал «гнилью», предложил «если не изолировать, то хотя бы как-то уничтожить».

В численном выражении эти 20% составляют приблизительно 30 миллионов граждан России. Создаётся парадоксальная ситуация, когда в ходе борьбы с неонацизмом за рубежом, подобные человеконенавистнические идеи звучат публично с высоких трибун внутри страны.
https://dzen.ru/a/acafR_79ZmviDL0c

Вот такой подход у нас...


Ротари

"Кто шляпку спер, тот и тетку пришил", как говорила Элиза.
Тот, кто организовал бы убийство Сталина, тот бы и знал, кого делать генеральным секретарем.

А было бы от этого лучше?

Сергей В.

    Этот Николаев любопытный тип: как человек, работник и семьянин он никчемный, что верно подметила в протоколе своего допроса несколько раз беседовавшая с ним подруга жены Карманова.
Но при этом он гипертрофированно идейный - сам писал о себе в письмах наверх, что хорошо изучил труды Маркса, Энельса, Ленина в институте м-л, свободно оперировал именами и биографиями Вольтера, Руссо, Радищева, даже примерял их на себя.
В своем письме-жалобе в Политбюро даже прямо утверждал, что готов на искупительную жертву: "Да еще потребуется не мало смелых людей, готовых отдать себя во имя исторической миссии.
И я готов быть на это — ради (целого) человечества, оставляя мать,
жену на добрых людей — мать, жену и малолетних детей.

Привет царю индустрии и войны — СТАЛИНУ."
Хотя, на мой взгляд, это был не герой, а склочник-неудачник с манией величия и сильным желанием оставить по себе след в истории. Что ему частично и удалось :)
Сам пишет, что на всех своих работах без исключения на партсобраниях критиковал начальство нещадно, после чего его или увольняли, или сплавляли подальше. Но последняя - референт Института истории партии на Фонтанке оказалась ему по душе и увольнение оттуда он воспринял как личную трагедию и крах. Чтобы восстановиться там он писал жалобы в райком, горком, обком, лично Кирову, Калинину, в ЦКК, Политбюро, лично Сталину. Естественно, что все они пересылались в конце концов его бывшему директору Литвяку, который стоял как скала.
Кстати я верю, что он в конце концов связался с зиновьевцами, столь же идейными, как и он, товарищами - о его частых отлучках осенью по вечерам до ночи показывали мать Николаева и жившая с ними его сестра. Не верю, что там составляли заговор по убийству, но сознание, что он не одинок в своем критиканстве, несомненно Николаева подпитывало.
Не знаю, знал ли наш фигурант что либо о них, но кмк страдал Николаев комплексом Герострата и Шарлотты Корде и убил Кирова вовсе не из ревности, а из желания посмертно прославиться.

Сергей В.

Цитата: Ротари от Сегодня в 17:02"Кто шляпку спер, тот и тетку пришил", как говорила Элиза.
Тот, кто организовал бы убийство Сталина, тот бы и знал, кого делать генеральным секретарем.

А было бы от этого лучше?
Несомненно, несколько миллионов остались бы живы. А в политике не изменилось бы почти ничего.

НифНафНуф

Цитата: Medgaz от Сегодня в 16:23Строго говоря, пешкой был и Киров по отношению к Сталину,
Так было всегда две столицы. Питер и Москва. Вот он из Питера-новый глава , кто против? А из Москвы кто?

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 16:45В нормальных странах не считается, а тут - так...
Примерчик:

ЦитироватьСуть заявлений депутата Гурулёва, члена оборонного комитета от «Единой России», заключается в следующем: он утверждает, что около 80% общества поддерживает президента, а оставшуюся часть, которую он назвал «гнилью», предложил «если не изолировать, то хотя бы как-то уничтожить»

И как всегда пример ни к селу ни к городу  :)
 Реч была о заговоре дабы физически устранить якобы  соперника  )
 А не "казнить публично" с поддержкой общественности )



УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 18:17Реч была о заговоре дабы физически устранить якобы  соперника  )

Вовсе не об этом, а о том, стоит ли называть заговором то, что организовано правителем.

НифНафНуф

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 18:17Реч была о заговоре дабы физически устранить якобы  соперника 
Цитата: УкуРуку от Сегодня в 18:22стоит ли называть заговором то, что организовано правителем.
Обе версии имеют право быть. В пользу той и этой есть свои доводы.

УкуРуку

Цитата: Сергей В. от Сегодня в 17:17Не верю, что там составляли заговор по убийству, но сознание, что он не одинок в своем критиканстве, несомненно Николаева подпитывало.

А кто сделал второй выстрел? О двух выстрелах говорили Борисов, электрик, кладовщик... А стреляный патрон - 1.
Но в Кирова попала только 1 пуля.

С электриком - подозрительно: оказалось, что кто-то в подвале выключил свет, поэтому его вызвали, а потом свет снова включили... Могли сделать в качестве предлога его появления там.

azazella177 06

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 18:17И как всегда пример ни к селу ни к городу  :)
 Речь была о заговоре дабы физически устранить якобы  соперника  )
 А не "казнить публично" с поддержкой общественности )


Цитата: УкуРуку от Сегодня в 18:22Вовсе не об этом, а о том, стоит ли называть заговором то, что организовано правителем.
Вы даже непоняли того , что это не обсуждалось)
 Вам было  Medgaz  приведено определение заговора и на том точка:)




Цитата: УкуРуку от Сегодня в 15:44У нас считается
а как у вас в дзенах считается   к делу не относится :)

Medgaz

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 16:45В нормальных странах не считается, а тут - так...
Примерчик:

Вот такой подход у нас...


Не у нас, а у данного человека. Который даже не «линию партии» транслирует, а свое сугубо личное мнение.