Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 30.12.2022, 22:02Как прибыл профессор Джанелидзе, так сразу Киров и помер.Нет ли тут чего подозрительного на грузинскую фамилию?Не соратник ли это товарища Джугашвили?

"Заключение: Смерть наступила мгновенно от повреждения жизненно важных центров нервной системы." Ну всё же не совсем уж мгновенно.
Надо смотреть дореволюционную биографию этого Джанелидзе. Решающее значение имело кавказское прошлое, а не фамилия на -дзе. Поэтому Киров, кстати, это политический кавказец, из которых и формировалась в значительной степени тогдашняя правящая группа.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 30.12.2022, 23:12Печатать в кадетской газете кадетские статьи
А вы читали эти статьи? Что именно в них было "кадетского"? А пользоваться легальной газетой для пропаганды революционных идей - к этому и сам Ильич призывал, найти соответствующую цитату у него - не проблема.

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 30.12.2022, 23:12Печатать в кадетской газете кадетские статьи- это и означает быть кадетом(см. ленинский критерий, по которому определялось членство в партии).
Это ВИЛа уже в апреле зашкварило от возможности подобрать по сути валявшуюся власть, а провинция, окраины, многие эсдеки, Киров в т.ч., с энтузиазмом восприняли февральскую. В Тереке Киров получил бесценный журналистский опыт, много писал на общекультурные темы, учитывая, что рос он в нищете, это были его университеты во всех смыслах. Уж всяко полудше бесконечных эксов Кобы и ленинских истерик.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 30.12.2022, 23:29А вы читали эти статьи? Что именно в них было "кадетского"? А пользоваться легальной газетой для пропаганды революционных идей - к этому и сам Ильич призывал, найти соответствующую цитату у него - не проблема.
Не читал. Но Вы сейчас дали их краткую аннотацию.
К тому же, речь у нас шла о поводе к шельмованию. Согласитесь, при желании ошельмовать, повод достаточный. И цитату соответствующую из того же Ильича подыскали бы.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 30.12.2022, 23:35Это ВИЛа уже в апреле зашкварило от возможности подобрать по сути валявшуюся власть, а провинция, окраины, многие эсдеки, Киров в т.ч., с энтузиазмом восприняли февральскую. В Тереке Киров получил бесценный журналистский опыт, много писал на общекультурные темы, учитывая, что рос он в нищете, это были его университеты во всех смыслах. Уж всяко полудше бесконечных эксов Кобы и ленинских истерик.
Кстати, в 1911 году Киров совершил восхождение на Казбек, о чем и составил туристический отчет, опубликованный в том же "Тереке".
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 30.12.2022, 23:37К тому же, речь у нас шла о поводе к шельмованию. Согласитесь, при желании ошельмовать, повод достаточный. И цитату соответствующую из того же Ильича подыскали бы.
Но согласитесь, это выглядело бы крайне странно - шельмовать видного большевика только за то, что он 25 лет назад публиковал "правильные" статьи в "неправильной" газете. При том, что стремительной партийной карьере Кирова до этого эти статьи нисколько не мешали. Проще его действительно было убить и сделать героем, а убийцами объявить политических оппонентов. Если, конечно, принять версию о том, что за убийством стоял Сталин.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 30.12.2022, 23:19Надо смотреть дореволюционную биографию этого Джанелидзе.
Он всего лишь врач, в его биографии нет ничего "революционного", кроме разве что участия в студенческих волнениях. И в той ситуации ни замедлить, ни ускорить смерть Кирова Джанелидзе никак не мог - приехал он уже действительно к трупу.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 30.12.2022, 23:45Но согласитесь, это выглядело бы крайне странно - шельмовать видного большевика только за то, что он 25 лет назад публиковал "правильные" статьи в "неправильной" газете. При том, что стремительной партийной карьере Кирова до этого эти статьи нисколько не мешали. Проще его действительно было убить и сделать героем, а убийцами объявить политических оппонентов. Если, конечно, принять версию о том, что за убийством стоял Сталин.
Тогда, что-ли, боялись делать то, что выглядит странно? :)
Зиновьеву и Каменеву их статья в горьковской газете тоже достаточно долго не мешала делать партийную карьеру.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 30.12.2022, 23:51Зиновьеву и Каменеву их статья в горьковской газете тоже достаточно долго не мешала делать партийную карьеру.
Это же несравнимые вещи - выдать план восстания в меньшевистской газете накануне Октября и бичевать самодержавие в кадетской газете. Ну, и предъявили ЗиК в итоге не ту публикацию, а совсем другое.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 30.12.2022, 23:55Это же несравнимые вещи - выдать план восстания в меньшевистской газете накануне Октября и бичевать самодержавие в кадетской газете.
Видимо, редактировать "меньшевистскую"(на самом деле, она не была таковой)газету, в которой выдавался план вооруженного восстания, это норм. :)
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Demetrius от 28.12.2022, 21:06Чего они там "выдали"? :) Подготовка восстания была секретом Полишинеля. А Зиновьев и Каменев публично заявили о своем несогласии, поместив статью в газету, выходившую под редакцией Алексея Максимовича Горького.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 31.12.2022, 00:00Видимо, редактировать "меньшевистскую"(на самом деле, она не была таковой)газету, в которой выдавался план вооруженного восстания, это норм. :)
Как видите, Горькому это не помешало стать классиком советской литературы. Да и Кирову сотрудничество с кадетской газетой не помешало тоже.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 31.12.2022, 00:01Чего они там "выдали"? :) Подготовка восстания была секретом Полишинеля.
Я в данном случае привожу версию советской историографии, по которой они-таки выдали. Но это уже на основе их последующей деятельности. А то, что главредом был Горький - знал только узкий круг посвященных, это ведь не афишировалось. Опять-таки исходя из его последующей биографии. Не вернись он в СССР - все было бы иначе, конечно. Так что все эти дореволюционные публикации - дело десятое на самом деле, главным было поведение "героев" уже в советские годы.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 31.12.2022, 00:03Как видите, Горькому это не помешало стать классиком советской литературы. Да и Кирову сотрудничество с кадетской газетой не помешало тоже.
А Зиновьеву и Каменеву помешало. Не само по себе, но как лишний повод для их диффамации. Мы ведь об этом говорили- при желании повод всегда можно было найти.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 31.12.2022, 00:09главным было поведение "героев" уже в советские годы.
Об этом мы знаем далеко не все. Вы верите, что на "съезде победителей" подавляющее большинство делегатов проголосовало за Кирова?
Министерство Пространства и Времени