Версия И. Гарифуллина

[Temperance]

Вы что курите?

Просьба общаться без хамских выпадов. Спасибо.

Следователь, получив результаты экспертизы, не важно, устраивает результат или нет, обязан экспертизу подшить в дело, а не выбрасывать в мусорку, если не нравится или заставлять эксперта сделать "нужную картинку"

"Устраивает" означает, что в заключении содержатся ответы на все вопросы, которые он ставил перед экспертизой. И по форме там всё правильно. А не "полная чушь". Вы ведь про чушь спрашивали?

[Hunter]

Temperance, Прошу прощения. Следователь, дав задание эксперту, результаты экспертизы ОБЯЗАН подшить к материалам дела, не важно - нравятся они ему или нет, получены ли все ответы или нет. Если не устраивает - назначить доп.экспертизу, но не подшивать только устраивающие его результаты. Это понятно?

[azazella177 06]

Вымпел вам в попу и побежите куда написано.

таки им написали , чтоб остались:)

[azazella177 06]

Temperance, Прошу прощения. Следователь, дав задание эксперту, результаты экспертизы ОБЯЗАН подшить к материалам дела, не важно - нравятся они ему или нет, получены ли все ответы или нет. Если не устраивает - назначить доп.экспертизу, но не подшивать только устраивающие его результаты. Это понятно?

ну так вы ж не забывайте что там же ИНСЦЕНИРОВКА  всего возможного )
правда я не понимаю зачем те экспертизы и вовсе делали
когда  повсюду та  инсцениоровка )

[azazella177 06]

Он получает заключение. Если оно его устраивает, то он подшивает его в дело. Чушь там или нет, решает следователь

Это нечто
даже при  инсценировке  животворящей
Вы откуда такое берете ? 
У следователя значит вопросы
Он назначает экспертизу )
а потом решает - подшивать  ее или нет ?

[Temperance]

Следователь, дав задание эксперту, результаты экспертизы ОБЯЗАН подшить к материалам дела, не важно - нравятся они ему или нет, получены ли все ответы или нет. Если не устраивает - назначить доп.экспертизу, но не подшивать только устраивающие его результаты. Это понятно?

Если за пишмашинку села мартышка и случайным образом напечатала набор букв, то он это не подошьет. Это понятно? Дело не помойка.
Или, допустим, он отправлял на экспертизу палатку, а ему прислали экспертизу табуретки, то он тоже это не подошьет, а вернет. Потому что это не ответ на его запрос, следовательно, никакого обязательства подшивать не возникает.
Если ответ не полный, то, как это трактуется на практике, я не знаю. Считаю, что общего правила нет.
При чем тут нравится? Следователь как должностное лицо изучает документ и решает, что с ним делать.

[Hunter]

Temperance,  не пытайтесь сейчас выкрутиться. Как говорится "за язык вас никто не тянул, сами чистуху сделали".

Считаю, что общего правила нет.

Есть правила для всех, особенно для тех, кто служит в государственных структурах. У эксперта есть правила, у следователя есть правила. Так вот, следователь отправляет предмет Х на экспертизу, оформив соответствующие бумаги со списком вопросов. И эксперт на них отвечает, либо пишет, что ответ на данный вопрос невозможен вследствие того-то и того-то. Результат экспертизы подшивается  к делу. Если у следователя по результатам экспертизы возникают дополнительные вопросы - эксперт либо допрашивается, либо назначается доп.экспертиза. Но не подшивать официальный тургмаент, а заключение эксперта это - официальная бумага, следователь не имеет права.

[azazella177 06]

Или, допустим, он отправлял на экспертизу палатку, а ему прислали экспертизу табуретки, то он тоже это не подошьет, а вернет. Потому что это не ответ на его запрос,

ну вот вы обиделись , когда Hunter спросил что вы курите , но как иначе отвечать? Ведь это бред

Если не полный то, как это трактуется на практике, я не знаю.

Так если с УПК беда полная, то чего опять фантазии ?)
Если ответ НЕ ПОНЯТЕН следователю   - допрос эксперта )
не полным он не может быть a priori
максимум что может быть - задавтася доп вопросы для ясности в суде, если до такого дойдет)

Следователь как должностное лицо изучает документ и решает, что с ним делать.

Он по вашему ход и методы эксперизы изучает ?       
он читает вывод эксперта
так как вотличии от диванных исследователей , понимает, что лезьт туда где ничего не понимаешь - не стоит
а то будет так  как с сравниванием труповпятерки и четверки у великого исследователя в пследнем ролике 

[Temperance]

Temperance,  не пытайтесь сейчас выкрутиться.

Не поняла.

Есть правила для всех, особенно для тех, кто служит в государственных структурах. У эксперта есть правила, у следователя есть правила.

Есть уголовно-процессуальный кодекс.
Конкретно сборник статей по экспертизе. Где там про то, что следователь обязан что-то подшить?
https://www.cpse.ru/upk/

Вот, например, следователь имеет право производить нумерацию карандашом, а потом менять. И этим пользуется. 

В соответствии с частью 1 ст. 217 УПК РФ при ознакомлении обвиняемого и его защитника с материалами уголовного дела следователь предъявляет им подшитые и пронумерованные материалы дела. Нумерация уголовного дела производится следователем (протокола судебного заседания — секретарем) исключительно графитным карандашом. При этом каждый, кто так или иначе вовлекался в сферу уголовного судопроизводства, обращал внимание на то, что нумерация страниц многократно меняется в ходе производства уголовного дела путем стирания ранее проведенной нумерации (в некоторых случаях до дыр). Возникает вопрос, законны ли действия следователя, во-первых, изменяющего ранее поставленную нумерацию в материалах дела, во-вторых, предоставляющего материалы с пронумерованными карандашом страницами. Данный вопрос законодательно не регламентируется. Однако думается, что изменение нумерации до предъявления материалов уголовного дела для ознакомления является личной инициативой следователя, не подлежащей регламентации. Это определяет самостоятельность следователя в ходе производства по делу, в том числе в способе оформления процессуальной документации ввиду отсутствия законных требований в их оформлении.
При этом, как представляется, все материалы уголовного дела, предоставленные для ознакомления участникам процесса, следует предъявлять исключительно пронумерованными носителем, который невозможно стереть либо вытравить, что исключает возможность замены страниц дела. Объясняется это прежде всего тем, что на практике следователи после ознакомления участников процесса с материалами уголовного дела производят «чистку» ненужной для обвинения информации, содержащейся в деле, или, напротив, «наполнение» необходимыми (в некоторых случаях и незаконно полученными) сведениями, о которых не следует знать участникам процесса со стороны защиты в ходе предварительного расследования.
https://suvorov.legal/ugolovnoe-delo/

[Temperance]

ну вот вы обиделись , когда Hunter спросил что вы курите , но как иначе отвечать?

Зависит от воспитания.

[НифНафНуф]

таки им написали , чтоб остались:)

А потом подбросили в булочную на вертолёте..

[azazella177 06]

Зависит от воспитания.

Конечно Но мы не в институте благородных девиц вышивку обсуждаем )
У нас споры и дисскусии по теме перевала и уголовному делу
И когда собеседник высказывается по квантовой физике , при том не зная таблицу умножения , не мудрено что такие вопросы возникают)

[НифНафНуф]

Не поняла.

В дятловедении принято не искать истину, а ловить оппонента на несоответствиях.Сама гибель группы ничто, главное-досуг на выходных!

[azazella177 06]

Не поняла. Есть уголовно-процессуальный кодекс.
Конкретно сборник статей по экспертизе. Где там про то, что следователь обязан что-то подшить?
https://www.cpse.ru/upk/

Вот, например, следователь имеет право производить нумерацию карандашом, а потом менять. И этим пользуется. 

В соответствии с частью 1 ст. 217 УПК РФ при ознакомлении обвиняемого и его защитника с материалами уголовного дела следователь предъявляет им подшитые и пронумерованные материалы дела. Нумерация уголовного дела производится следователем (протокола судебного заседания — секретарем) исключительно графитным карандашом. При этом каждый, кто так или иначе вовлекался в сферу уголовного судопроизводства, обращал внимание на то, что нумерация страниц многократно меняется в ходе производства уголовного дела путем стирания ранее проведенной нумерации (в некоторых случаях до дыр). Возникает вопрос, законны ли действия следователя, во-первых, изменяющего ранее поставленную нумерацию в материалах дела, во-вторых, предоставляющего материалы с пронумерованными карандашом страницами. Данный вопрос законодательно не регламентируется. Однако думается, что изменение нумерации до предъявления материалов уголовного дела для ознакомления является личной инициативой следователя, не подлежащей регламентации. Это определяет самостоятельность следователя в ходе производства по делу, в том числе в способе оформления процессуальной документации ввиду отсутствия законных требований в их оформлении.
При этом, как представляется, все материалы уголовного дела, предоставленные для ознакомления участникам процесса, следует предъявлять исключительно пронумерованными носителем, который невозможно стереть либо вытравить, что исключает возможность замены страниц дела. Объясняется это прежде всего тем, что на практике следователи после ознакомления участников процесса с материалами уголовного дела производят «чистку» ненужной для обвинения информации, содержащейся в деле, или, напротив, «наполнение» необходимыми (в некоторых случаях и незаконно полученными) сведениями, о которых не следует знать участникам процесса со стороны защиты в ходе предварительного расследования.
https://suvorov.legal/ugolovnoe-delo/

и при чем тут ознакомление ) ? участники процесса? и так далее и тому подобое )
зачем же  вы знакомые буквы ищите  в той статье которая к данному вопросу об экспертизе НИКАКОГО  отношения не имеет ?

 Это цытата о том , что делает следователь после ознакомления  сторон перед передачей в суд 


И при том какого года УПК

[Hunter]

Temperance, вопрос, у вас все в порядке с мозгами? Какое отношение УПК РФ имеет к РСФСР? Более того, к РСФСР на 1959 год? Это 2 различных государства. Более того, даже внутри одного государства УПК временя от времени изменяется, порой весьма сильно.