Версия И. Гарифуллина

[Hunter]

Temperance

Вот только опытные туристы пишут про "не хотели терять высоту"...

Это частное мнение человека. По поводу видимости - вы никогда в туман не ходили по незнакомой местности? Когда видимость ноль фактически, на расстоянии 10см ни черта не видно?

[Temperance]

Это частное мнение человека.

Вот только доверие к этому человеку после такого частного мнения...

По поводу видимости - вы никогда в туман не ходили по незнакомой местности? Когда видимость ноль фактически, на расстоянии 10см ни черта не видно?

Если до такой степени ничего не видно, то как они палатку ставили. А если "фото установки палатки" реальные, то там все видно, даже фото можно было сделать.

[Hunter]

Temperance, вам не встречалась поговорка "два юриста - три мнения"? Порой по одной ситуации и у двух людей с одинаковым опытом имеются диаметрально противоположные точки зрения.

Если до такой степени ничего не видно, то как они палатку ставили.

Я о том, что видимость могла падать, и группа решила не рисковать...

[НифНафНуф]

Группа шла по Кольскому п-ву в январе 57-го года.

Ты опять себе противоречишь. На кой чёрт переться на гору вообще, когда всё "под рукою". Приключение на свою опу, а потом типа авария из пальца.

[НифНафНуф]

ну так и я так считаю )
но у меня уже  нету терпения как у вас с Temperance  или уMedgaz  с Нуфом )

Вам всем трём застрелиться надо с вашими выводами, знатоки пиявок, блин.

[Hunter]

НифНафНуф

Ты опять себе противоречишь.

В чем? У собеседника вопрос был - а где спальники? Ей указали, что при наличии печки, зимние спальники не нужны, достаточно шерстяных одеял.

На кой чёрт переться на гору вообще, когда всё "под рукою".

Может, рассчитывали, сходу "взять перевал"? Нас там не было, чтобы со 100% уверенностью утверждать что-то.

Вам всем трём застрелиться надо с вашими выводами, знатоки пиявок, блин.

Только после вас.

[azazella177 06]

Ты опять себе противоречишь. На кой чёрт переться на гору вообще, когда всё "под рукою". Приключение на свою опу, а потом типа авария из пальца.

ну так мы уже давно  поняли вашу позицию  , и к стати позицию Ильдара
Накой черт перется когда можно не перется )
Я ж давно предположила у Ракитина, что самым лучшим исходом  для вас бы был поход с палатками вокруг УПИ

[azazella177 06]

Вам всем трём застрелиться надо с вашими выводами, знатоки пиявок, блин.

Только после вас.

да бросьте Hunter , ктож нас будет веселить 

я конечно удивляюсь вашему терпению , но вот не былоо бы вашей "опонентки " - скушно бы было

[НифНафНуф]

В чем?

Читаешь отчёт, где расписано что использовалось и в каком сочетании в зимних походах, но всё равно тупо тащишь ГД на склон.

что при наличии печки,

Которой не было, ибо не поставить и нет дров.

Может, рассчитывали, сходу "взять перевал"?

Аксельрод, перелогинься.

Только после вас.

Я уж потерплю.)

Я ж давно предположила у Ракитина, что самым лучшим исходом  для вас бы был поход с палатками вокруг УПИ

А вас опасно в сад выпускать без кроков. Потеряетесь. Медгаз качает Азю на качелях, а рядом Хантер рисует кроки тропинок.

да бросьте Hunter , ктож нас будет веселить 

Вот вас всех троих и надо на склон под одно одеяло, заодно повеселитесь.

[Hunter]

НифНафНуф

Читаешь отчёт, где расписано что использовалось и в каком сочетании в зимних походах, но всё равно тупо тащишь ГД на склон.

Еще раз - Temperance не понимала, почему ГД не потащили в поход т.н. "зимние" спальники. Я ей ответил. Причину, по которой группа не ушла к лесу - ХЗ. Нас там не было. Могло быть все что угодно - мог быть прав Аскерольд, что не хотели "терять высоту", могла быть другая причина. Как и с причиной выхода столь поздно.

Я уж потерплю.)

Шо ж вы предлагаете, а сами? Покажите пример.

Вот вас всех троих и надо на склон под одно одеяло, заодно повеселитесь.

Чет вас на извращения потянуло. Вы бы сходили к доктору, проверились...

[azazella177 06]

А вас опасно в сад выпускать без кроков. Потеряетесь. Медгаз качает Азю на качелях, а рядом Хантер рисует кроки тропинок

 ва вашем том саду если бамбуком необкурится без кроки никак

[НифНафНуф]

Еще раз - Temperance не понимала, почему ГД не потащили в поход т.н. "зимние" спальники. Я ей ответил. Причину, по которой группа не ушла к лесу - ХЗ. Нас там не было. Могло быть все что угодно - мог быть прав Аскерольд, что не хотели "терять высоту", могла быть другая причина. Как и с причиной выхода столь поздно.

Причём здесь Temperance, речь о том, что твоя теория Аксельрода не рулит по причине опровержения её отчётами туристов, дневниковыми записями и бытованием похода вообще.А уж для того, чтобы совершилась авария на склоне нужно не иметь мозгов идти туда.Я не вижу причин, чтобы 9 человек сошли с ума.

Шо ж вы предлагаете, а сами? Покажите пример.

Я промахнулся, ваша очередь.

Чет вас на извращения потянуло. Вы бы сходили к доктору, проверились...

Ты имеешь ввиду шведскую стенку или cuckold?Да повод для веселья,но я не об этом. Вот, вы трое лежите под одеялом,за бортом -20С , печку не поставить-тепла нет, палатку треплет на ветру, она еле стоит на трёх палках. Ну чем повод не повеселиться , рассказывать анекдоты, щипать за бока, громко хохотать, всё равно ведь помирать..

ва вашем том саду если бамбуком необкурится без кроки никак

Вам курить можно, качают и рисуют кроки другие, но одну оставлять никак нельзя по-любому.      

[Hunter]

НифНафНуф

А уж для того, чтобы совершилась авария на склоне нужно не иметь мозгов идти туда.Я не вижу причин, чтобы 9 человек сошли с ума.

Гибель всей тургруппы в 70-х годах в горах в пургу и метель это тоже "коллективный сход с ума"? А сколько групп на сплавах в гости к мавкам отправилось?

Я промахнулся, ваша очередь.

Ничего, вот вам право и второго выстрела.

Ты имеешь ввиду шведскую стенку или cuckold?Да повод для веселья,но я не об этом.

Я уже писал, что по одной ситуации 2 человека (опытных) могут иметь разные точки зрения. В группе, как мы видим, либо была долгая "раскачка", либо дисциплины не было как таковой...

[Temperance]

Еще раз - Temperance не понимала, почему ГД не потащили в поход т.н. "зимние" спальники. Я ей ответил.

Вы немножко недопоняли. Я не это не понимала. У меня был вопрос, почему в отчетах так мало групп без спальных мешков, хотя и с печками. На тот момент я вообще ни одну не могла найти.
Поскольку мне стало интересно, я провела маленькое исследование по походам 1954-1959 на Урал. Вот что получилось:

• С печками всего 18
• Из них со спальными мешками 14 (7 на несколько чел.)
• С одеялами 1
• Без ничего 1
• Не известно (нет списка) 2

Группа Карелина со спальными мешками.

Рассуждения, а зачем спальный мешок, мы вот ходили с одеялами и всё было норм, мне напоминает ошибку выжившего. Не попали в ситуацию, повезло. А кто-то попал и был рад, что взял мешки.

Группа, которая не берет спальные мешки, начинает критически зависеть от ночлега в лесу. А нам говорят уважаемые товарищи, что группа решила, чтобы не терять высоту, поступить вот так. Да не было вариантов у группы, чтобы решать так или не так, всё однозначно.

Могло быть все что угодно - мог быть прав Аскерольд, что не хотели "терять высоту", могла быть другая причина.

Не Аксельрод, он как раз более адекватен, чем его коллеги, он про ухудшающуюся видимость.

Про "не хотели терять высоту": Масленников, Согрин, Бартоломей.

[azazella177 06]

Про "не хотели терять высоту": Масленников, Согрин, Бартоломей.

И в чем же тут неадекватность   на взгляд  самых адекватных диванных судей 21 века