Версия И. Гарифуллина

Автор Ильдар, 12.12.2022, 13:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

НифНафНуф

Цитата: Hunter от 05.04.2023, 20:05а он пилит видос про Ерему.
Последний видос уже вышел.

Hunter

Толку смотреть, если он на неудобные вопросы не отвечает.
Твой отец был мудрый человек, но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время.

azazella177 06

Цитата: Hunter от 06.04.2023, 06:32Толку смотреть, если он на неудобные вопросы не отвечает.
Только  веселья ради  :D
 А то натягивая сову на глобус уже совсем "страх потерял" :)
С  маписаного
---------------
В 1959 году, по архивным учетным документам, в 11 поселках Ивдельского района проживало 44 семьи манси.
Это 176 человек.
Часть семей - кочевые.
---------------------
Великий осследователь и любитель своей версии , вбивает народу, что все те манси с 11  поселков кучковались в близ мест маршрута и занимались личным извозом )
И  под какое дерево а не ткнешь - там манся  сидит :)

Hunter

azazella177 06, какое веселье?

ЦитироватьИ  под какое дерево а не ткнешь - там манся  сидит
Тут он опездал. Пальма первества за Ветром с Де(я)гтеревым.
Твой отец был мудрый человек, но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время.

НифНафНуф

Цитата: azazella177 06 от 06.04.2023, 09:09И  под какое дерево а не ткнешь - там манся  сидит
Вот и я думаю, что жо.. манси на болоте делать.(из анекдота) popcorn

azazella177 06

Цитата: Hunter от 06.04.2023, 16:44azazella177 06, какое веселье?
Тут он опездал. Пальма первества за Ветром с Де(я)гтеревым.
Какие пальмы и какие первенства ? :o
Даже если отмести Каратаева , ясно и понятно , что версию не туда зашли и чего то взяли рассматривало следствие 1959  года )
Это даже в УД задокументировано
----------------
 Допрос Бахтиярова Никиты Владимировича  Лист 82-83

Так же ни одного случая не было чтобы манси нападали на русских, для этого нет никаких причин.
Молебная гора манси находится недалеко от юрт Бахтияровых км 30 в верховьях Вижая.
На эту гору никому не воспрещается заходить как русским мужчинам и женщинам, а также и манси. Гора эта никогда не охраняется.
Ценных вещей там никаких нет. Раньше что было
я не знаю.

Эта молебная гора никуда не переносилась, вернее молебный камень не переносился и верующие манси ходят на эту гору, но таких религиозных манси мало. Других молебных мест у манси не имеется. -
---------------------
Так что версия как и другие , образно говоря,  Иванова)
И все те дятловеды и блохеры, что обвиняют друг друга в плагиате , смешны )

Temperance

Сюда напишу.
Цитата: НифНафНуф от 07.04.2023, 05:13Лабаз это фейк, а вот с "поджиданием" согласен.
Этот да. Но, может, был другой нормальный, поближе к Отортену. Была какая-то задумка с радиальным походом.

Temperance

Цитата: НифНафНуф от 06.04.2023, 19:58Вот и я думаю, что жо.. манси на болоте делать.(из анекдота)
Там надо не площади угодий рассматривать, а тропы. Туристы перлись по главной улице, мимо Хой-Эквы (аналог Храма Христа Спасителя у нас, как выясняется). То был "оживленный центр". Ну, как я поняла тамошнюю географию.

Vietnamka

Цитата: Temperance от 07.04.2023, 10:00Там надо не площади угодий рассматривать, а тропы. Туристы перлись по главной улице, мимо Хой-Эквы (аналог Храма Христа Спасителя у нас, как выясняется). То был "оживленный центр". Ну, как я поняла тамошнюю географию.
не совсем. Вернее, смотря что считать центром.
 Они перлись, наматывая необходимое количество км по определенной (труднодоступной) местности, что регламентировалось требованиями к походу.
 Местные, у которых требований не было, а потребность быстро перемещаться была, обычно "перлись" совершенно другими тропами, которые были в тот период и о которых писал Андросов.
Косвенно об это следует и со слов Масленникова, который говорит, что при необходимости выведут всех поисковиков всего за 2 дня, а не за 4, как шли дятловцы
  И даже сейчас туристы, у которых не стоит цель пройти маршрутом дятловцев, а стоит просто цель выйти к Отортену - часто ходят не так

НифНафНуф

Цитата: Temperance от 07.04.2023, 09:56Была какая-то задумка с радиальным походом.
Мне понравилась задумка И.Г. относительно кто-то из манси подвозил их. Но подвозил другим путём.
Цитата: Temperance от 07.04.2023, 10:00Туристы перлись по главной улице, мимо Хой-Эквы (аналог Храма Христа Спасителя у нас, как выясняется). То был "оживленный центр". Ну, как я поняла тамошнюю географию.
Сам гора немного в стороне , нужно сворачивать с маршрута, но встретить кого-то из местных могли в том районе. Правда, 176 человек на 21000 км² это проще инопланетянина встретить. Однако, с 2002 по 2021 население уменьшилось в два раза. Вот это да, но это другая тема. Интересно посмотреть души по "юртам". Думаю, тенденция с момента 1959г сохраняется.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ивдельский_городской_округ

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 08.04.2023, 08:02Правда, 176 человек на 21000 км² это проще инопланетянина встретить.
176  число для таких встречь  в таком месте не совсем корректно :)
Надо исключить женщин и девушек, дедов да старушенции , и тогда на те 2100 км  количество мансей бродивших на нартах с оленями и  занимавшихся извозом  совсем некчемное получается )

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 08.04.2023, 08:02Мне понравилась задумка И.Г. относительно кто-то из манси подвозил их. Но подвозил другим путём.
ну так выдумать можно что угодна :) что полетели на инопланетном корабле например  )в виде огненого шара
И что с того ? :)

Temperance

#1047
Цитата: Vietnamka от 08.04.2023, 06:37И даже сейчас туристы, у которых не стоит цель пройти маршрутом дятловцев, а стоит просто цель выйти к Отортену - часто ходят не так
Под "центральной улицей" я имела в виду реку Лозьву.
Цитата: НифНафНуф от 08.04.2023, 08:02Правда, 176 человек на 21000 км² это проще инопланетянина встретить.
Если манси едут на оленях, то они поедут по тропе. Вопрос, сколько в том квадрате было действующих троп. Если людей не много, то и троп не много.
Цитата: НифНафНуф от 08.04.2023, 08:02Мне понравилась задумка И.Г. относительно кто-то из манси подвозил их. Но подвозил другим путём.
Мне тоже.
 

Vietnamka

Цитата: НифНафНуф от 08.04.2023, 08:02Мне понравилась задумка И.Г. относительно кто-то из манси подвозил их. Но подвозил другим путём. Сам гора немного в стороне , нужно сворачивать с маршрута, но встретить кого-то из местных могли в том районе. Правда, 176 человек на 21000 км² это проще инопланетянина встретить. Однако, с 2002 по 2021 население уменьшилось в два раза. Вот это да, но это другая тема. Интересно посмотреть души по "юртам". Думаю, тенденция с момента 1959г сохраняется.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ивдельский_городской_округ
все группы, которые в тот период ходили в том районе - кого-то встречали, что следует из отчетов. Особенно манси. Блинов так вообще кучу народу встретил.
 И это не везучесть групп, это скорее контроль манси своих территорий

Vietnamka

Цитата: Temperance от 08.04.2023, 11:44Под "центральной улицей" я имела в виду реку Лозьву.
 
вот многие группы действительно идут по Лозьве. А эти свернули на Ауспию. Причем, походу, сначала-таки проскочили ее, а потом вернулись.

ЦитироватьЕсли манси едут на оленях, то они поедут по тропе. Вопрос, сколько в том квадрате было действующих троп.
надо перечитать Андросова. Я думаю, что несколько и связано это было со стойбищами манси

ЦитироватьМне понравилась задумка И.Г. относительно кто-то из манси подвозил их. Но подвозил другим путём.
тем не менее фотографии точно отражают их маршрут и никаких "подвозов".
 Если сейчас возникнет желание порассуждать о фальсификации пленок, то стоит сразу начать думать над вопросом - кто и зачем это делал. И где истинные пленки? Или прокуратура сама себя обманывала?

 Если людей не много, то и троп не много. Мне тоже.