Убийство студентов в университете Айдахо

[mrv]

Это Вы где прочитали, что он был в крови убитых? Написано же чёрным по белому, что след был настолько слаб, что удалось определить только его "белковое" происхождение, вероятно кровь, а ДНК выделить как раз таки не получилось.

А что ещё может быть "белковым происхождением"? И чья ещё там кровь должна быть в таком количестве, чтобы в неё можно быть вступить?? Более того, до ночи убийства там вообще никакой крови нигде не было.

Вот если мне, как присяжному, представят обвинение и доказательства в таком виде, то я наверное поверю, что убил. Но если начнут появляться доказательства, что он например в 3 ночи неоднократно заезжал в кафе рядом с домом убитых, что не найдено ни единой ДНК ни в доме, ни в машине, телефон мог выключиться сам, представляете, у них иногда батарея садится, попробовать "откопать" мотив у Дилан и Ко, туда добавить 8 часов паузы до вызова полиции,пару экспертиз по брызгам крови, и экспериментов по опознанию БК и его кустистых бровей в маске, и на основании чего, спрашивается, присяжные с твёрдой уверенностью будут выносить вердикт? Неее, тут явно закрадутся сомнения...

Телефон не мог выключиться и включиться сам, тем более если он путешествовал по тому же маршруту, что и машина убийцы. И про какое кафе вы говорите, это уже полная фантазия пошла - если бы у него было алиби, он бы давно предъявил бы его полиции, или вы реально думаете, что ему нравится сидеть в тюрьме месяцами (и придется видимо годами)? Более того, тогда его машина была бы на камерах у этого кафе, а она была?

Откуда вам известно, что у ДМ не было мотива? Она так полиции сказала? О наличии мотива могли знать только жертва и убийца.

А какой может быть мотив и в чем может быть её выгода от их убийства? Это уже разбирали в начале темы, никто так и не смог ничего путного придумать. Безмотивные преступления совершают только больные на голову. Она была больная на голову? Проявляла когда-либо какие-то странности в поведении, как БК  всю свою жизнь с детства? Если нет, то она не кандидат.

[Hunter]

mrv, Дилан видела весь фейс обвиняемого или только его брови?
По отпечаткам - вы не поверите, но есть женщины с "ластами", мало, но есть. Плюс еще, что мешает одеть обувь на пару размеров больше/меньше ненадолго?
Его машину видели стоящей перед домом, где произошло убийство?

[Tata-atv]

При чем здесь выключиться сам? Он его естественно включил, когда к дому приехал, или когда обнаружил, что он сел. А кто проверял его алиби, то? В магазине однако его зафиксировали, может и в прошлые разы найдутся посещения этих магазинов.
Вам так смешно, потому что Вы с делом знакомы или эксперт по криминологии?

[mrv]

mrv, Дилан видела весь фейс обвиняемого или только его брови?
По отпечаткам - вы не поверите, но есть женщины с "ластами", мало, но есть. Плюс еще, что мешает одеть обувь на пару размеров больше/меньше ненадолго?
Его машину видели стоящей перед домом, где произошло убийство?

Дилан видела его фигуру и лицо в маске, т.е. только глаза и брови.

Про "ласты" знаю, но я тут работала с женщиной ростом под 180, и у неё все равно не было 42 размера. Обувь меньшего размера носить невозможно, а большего будет слишком мешать. И зачем??? Отпечаток обуви нашли у двери в комнату Дилан, уж наверно полиция сразу же сравнила с её обувью и размером.

The detected shoe print showed a diamond-shaped pattern (similar to the pattern of a Vans type shoe sole) just outside the door of D.M.'s bedroom (located on second floor ). This is consistent with D.M.'s statement regarding the suspect's path of travel.

Его машину видели проезжавшей мимо по той улице несколько раз той ночью, плюс выезжавшей оттуда в 4:20 утра на большой скорости:

Suspect Vehicle 1 is next seen departing the area of the King Road Residence at approximately 4:20 a.m. at a high rate of speed

При чем здесь выключиться сам? Он его естественно включил, когда к дому приехал, или когда обнаружил, что он сел. А кто проверял его алиби, то? В магазине однако его зафиксировали, может и в прошлые разы найдутся посещения этих магазинов.
Вам так смешно, потому что Вы с делом знакомы или эксперт по криминологии?

Телефон был включен не у его дома. Вы аффидевит читали? Там показан весь путь его телефона, он был выключен при подъезде к месту убийства и включен после выезда оттуда. Магазины тут большинство закрыты в 4 утра. Если бы у него было алиби, он бы его предоставил бы полиции, не так ли? Он ни разу нигде не сказал никому, включая его адвокатов и родителей, что у него есть алиби - что полиция должна была проверять??? И если у него есть алиби, кто тогда всю ночь водил его машину вместе с его телефоном, а потом пригнал её обратно?

[Tata-atv]

Согласно ордеру телефон был выключен с 3 до 5.

[Hunter]

mrv

Дилан видела его фигуру и лицо в маске, т.е. только глаза и брови.

Достаточно подобрать 3-4 походящих статистов, и все, показания Дилан летят в трубу - вряд ли она на "следственном эксперименте" сможет указать когда какой статист проходил.

Про "ласты" знаю, но я тут работала с женщиной ростом под 180, и у неё все равно не было 42 размера.

Ума Турман, Николь Кидман, Калудия Шиффер, Моника Беллучи у них какой размер обуви?

[Alina]

Среднестатистически длина стопы у мужчин составляет 15,8% их роста, у женщин - 15,5%, т. е. рост мужчины в 6,33, а женщины в 6,45 раза превышает длину стопы.

То есть при росте 180 см. у женщины длина стопы будет примерно 27,5 - 27,9. Это 43 наш. Пусть даже 42, но вряд ли меньше.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[mrv]

mrvДостаточно подобрать 3-4 походящих статистов, и все, показания Дилан летят в трубу - вряд ли она на "следственном эксперименте" сможет указать когда какой статист проходил.

Следственные эксперименты по опознанию не ставят с фигурой, их ставят с лицом. И я же уже писала - если там "кто-то другой был", он должен быть не только точной копией БК по весу, росту, лицу и размеру ноги, но и водить его машину и иметь его телефон. А брата-близнеца  у него нету.

Т.е. то, что его машина и телефон там были, это уже факты. Он конечно всегда может сказать, что я это типа, просто сидел в машине перед домом, заглядывал в окна и др...чил, но в дом не заходил. Тогда опять же, возникает проблема "брата-близнеца" - а кто там мог быть в точности такой же по внешности, росту, весу и размеру ноги твой "брат-близнец", у которого к тому же ножны с твоим ДНК есть, но это не ты? И как это и на чем этот "брат-близнец" вообще добрался до этого дома, если там машин было очень мало, которые проезжали, их видимо все опознали уже давно (т.е. люди сами пришли в полицию и сказали, что вот, это мы там ехали), а только твоя машина осталась одна подозрительная?

Ума Турман, Николь Кидман, Калудия Шиффер, Моника Беллучи у них какой размер обуви?

Вы думаете, это они там мимо проходили? ) Какая вообще разница, если полиция может легко сравнить обувь Дилан со следом и определить, что это явно не она была. Уверена, что они это давно сделали. поэтому исключили её из числа подозреваемых.

[Allexx77]

А какой может быть мотив и в чем может быть её выгода от их убийства? Это уже разбирали в начале темы, никто так и не смог ничего путного придумать. Безмотивные преступления совершают только больные на голову. Она была больная на голову? Проявляла когда-либо какие-то странности в поведении, как БК  всю свою жизнь с детства? Если нет, то она не кандидат.

О возможном конфликте между Дилан и кем-то из убитых как раз и могли рассказать другие жертвы, как его свидетели.

[Allexx77]

Было установлено, что за несколько месяцев до убийства его телефон раз 10-12 обнаруживается "рядом с домом". Не мог ли он приезжать к кому-то из жильцов и заходить внутрь? И соответственно знать всё расположение комнат. Потому как при таком малом тайминге нереально пройти в дом, сориентироваться и совершить массовое убийство, наблюдая за жильцам только с улицы.

[mrv]

О возможном конфликте между Дилан и кем-то из убитых как раз и могли рассказать другие жертвы, как его свидетели.

Если бы там был такой большой и серьезный конфликт, что мог привести к убийству, то об этом, думаю, знали бы все их друзья и знакомые, а никто ни о чем таком не говорит. Да и зачем они продолжали вместе жить, если  между ними были такие серьезные проблемы?? Дилан вполне могла бы спокойно давно съехать.

Плюс, уж наверно полиция сейчас давно просмотрела все телефоны убитых - если бы там что-то такое было, давно бы эту Дилан допрашивали бы и она бы числилась бы в подозреваемыхъ, но, судя по всему, у полиции к ней претензий нет.

Было установлено, что за несколько месяцев до убийства его телефон раз 10-12 обнаруживается "рядом с домом". Не мог ли он приезжать к кому-то из жильцов и заходить внутрь? И соответственно знать всё расположение комнат. Потому как при таком малом тайминге нереально пройти в дом, сориентироваться и совершить массовое убийство, наблюдая за жильцам только с улицы.

Тогда они бы его видели там и его лицо было бы им знакомо, но никто не говорит, что его там видели раньше. Хотя, думаю, он мог бы незаметно ненадолго зайти и выйти во время какой-нибудь вечеринки, чтобы осмотреться и ознакомиться с планом дома.

[vika11]

Хотя, думаю, он мог бы незаметно ненадолго зайти и выйти во время какой-нибудь вечеринки, чтобы осмотреться и ознакомиться с планом дома.

Я как раз не могла понять, зачем для убийства (если это не убийство конкретного человека) выбран этот дом, дом для вечеринок, ведь туда в любое время может нагрянуть загулявший приятель, которому не спиться. Если только по камерам это самый удобный дом в "деревне". А вот Вы правильно подметили, что можно было заходить и осматриваться.

[Антон Анисимов]

Там уже предостаточно улик, чтобы его осудить, даже без результатов каких-то дополнительных экспертиз, людей осуждали с гораздно меньшими уликами. И нет такого правила, что "все сомнения трактуются в пользу обвиняемого", это вы в каких-то фильмах  видели. ) Правило такое, что обвинение должно доказать вину обвинямого "в полной мере без достаточных сомнений" (beyond the reasonable doubt), а это доказывается присуствием его телефона, его машины и его опознанием ДМ. Я же уже писала, что невозможно найти человека такой же внешности и телосложения, с тем же размером ноги, и чтобы он владел такой же машиной, которая была бы замечена на камерах в районе убийства в то же время, плюс, тем же телефоном. Ну ещё и ДНК его до кучи. ) Поэтому осудят его быстро и легко,, возможно там даже вообще суда не будет и адвокат посоветует ему признать себя виновным.

Так вот "обоснованные сомнения"-то как раз в полный рост. Начиная с главного - он банально не мог убить согласно официальной же версии, по их же раскладке. Когда Дилан слышала возгласы Кейли про чужака в доме, он (его машина) еще даже не въехала в район. Если же у нас появляются сомнения, а не в деле ли так же и соседки, или кто-то, кто вместо него катался по району на его машине, то вот это они и есть, сомнения. Значит, происходило что-то другое, не то, что следствие рассказывает.

А какой может быть мотив и в чем может быть её выгода от их убийства? Это уже разбирали в начале темы, никто так и не смог ничего путного придумать. Безмотивные преступления совершают только больные на голову. Она была больная на голову? Проявляла когда-либо какие-то странности в поведении, как БК  всю свою жизнь с детства? Если нет, то она не кандидат.

А вот и второе главное сомнение - у него тоже нет мотива, и вообще связи с жертвами. "Телефон был в их городе", ну как и еще у сотни тысяч человек, не считая тех, кто был там без телефона. У Дилан, в отличие от него, мотив мог быть гораздо скорее, она не несколько раз была в городе жертв, а прямо с ними все это время и жила. А у Джека так официально мотив, он почему-то расстался с главной жертвой буквально за пару-тройку недель до убийства, не помню точно.

Из улик следует, что он "каким-то образом при чем-то", но не более. А уж что это он тыкал ножом, так даже и не выходит по официальной версии.

Могут осудить и по косвенным. Особенно этим отличается британское правосудие. Вроде было какое-то дело, когда мужика осудили за то, что жена хотела развестись (а это мотив, как и еще у пары миллионов, расходящихся каждый год), его машина была припаркована в соседнем квартале, и в сарае была лопата. Не "лопата со следами той самой земли", а просто среди газонокосилок и граблей была еще и лопата. Ну точняк убил. В Америке в таких случаях, вроде, обвинение любит вытаскивать из рукава "соседа по камере, которому сам признался, в приступе необъяснимой откровенности". Потом лет через десять сосед признается, что ему скощуху за это дали, но никого уже не будет интересовать.

Но могут и не осудить. Как О Джея.

[Allexx77]

Если бы там был такой большой и серьезный конфликт, что мог привести к убийству, то об этом, думаю, знали бы все их друзья и знакомые, а никто ни о чем таком не говорит. Да и зачем они продолжали вместе жить, если  между ними были такие серьезные проблемы?? Дилан вполне могла бы спокойно давно съехать.
Плюс, уж наверно полиция сейчас давно просмотрела все телефоны убитых - если бы там что-то такое было, давно бы эту Дилан допрашивали бы и она бы числилась бы в подозреваемыхъ, но, судя по всему, у полиции к ней претензий нет.

Те, кто мог знать о конфликте и были убиты. Или какая-нибудь затаённая обида, злость,о которой никто и не знал.
А что полиция могла найти в телефонах? Сообщения, типа "Ты-дура" - "Сама дура"? 

[Allexx77]

Тогда они бы его видели там и его лицо было бы им знакомо, но никто не говорит, что его там видели раньше. Хотя, думаю, он мог бы незаметно ненадолго зайти и выйти во время какой-нибудь вечеринки, чтобы осмотреться и ознакомиться с планом дома.

Он мог приезжать не на "вечеринке", а к той же Дилан тайно, поздно вечером. На вечеринке "незаметно зайти и осмотреться" ему вряд ли удалось бы, с такими кустистыми бровями, которые в темноте видны.
А вот если бы он приезжал понаблюдать за домом из машины, то как раз его бы кто-нибудь заприметил и запомнил, машину уж точно.