Рустем Слободин

[Demetrius]

Не хочу вступать в полемику, но по лицу невозможно отличить поволжского татарина от костромича или нижегородца- антропология одинаковая..

Тех татар, среди предков которых есть костромичи и нижегородцы, Вы конечно от последних не отличите. Но есть и оригинальные типажи, с очевидными отличиями от великороссов.

Вдруг его мать -крещенная татарка и просто поменяла имя и отчество.   

В советское время? Вряд ли. А если она кряшенка( этнографическая группа татар, издавно исповедующих православие), то у нее и так должны быть русские имя и фамилия.

Вот если у нас были фото его родителей и сестры...

Собственно, другого способа и нет для того, чтобы понять родной он был ребенок, или приемный.

[Straga]

Тех татар, среди предков которых есть костромичи и нижегородцы, Вы конечно от последних не отличите.

вот не хотел же.. поэтому отсылаю... там даже в процентах.. Но поскольку Слободин светловолосый, нас интересует вторая группа.. И какие там различия со всеми остальными русскими? https://zen.yandex.ru/media/genopoisk/tatary-povoljiagenetika-i-antropologiia-5cd91417c9c89500afe93ddb

Поэтому и говорю невозможно по лицу определить национальность Слободина, так что вся версия, что Рустик татарин (немец, ненец, ханты-манси), кончается не начавшись..

[Demetrius]

Поэтому и говорю невозможно по лицу определить национальность Слободина,

И я то же самое говорю. Но это не значит, что в принципе нельзя выделить оригинальный типаж среди волжских татар.

[Аскер]

А то, что "от стола" хамит, так это не в новинку вовсе. Чего-чего а хамом на форумах как грязи. В смысле очень много.

А действительно. СтОило с двух форумов убегать что бы продолжать кидаться какашками? Предположение Мегеор вполне разумное, хотя и спорное - вполне его можно обсудить достойно и без хамства.

Не хочу вступать в полемику

Ах Алиса, ты именно навязываешься.

по лицу невозможно отличить поволжского татарина от костромича или нижегородца- антропология одинаковая..

Антропология наука тонкая. И тут нет опечатки, тут нет буквы Ч. Стопроцентную гарантию дает только генетическая экспертиза (вру, 99 процентов). Но как говорилось в одной рекламе страховщиков - только не в России. Но некоторые характерные отличия безусловно есть.

Вот возьмем четырех случайных людей, незнакомых никому.

https://kudago.com/media/thumbs/xl/images/event/65/39/6539bdb99d56df1f45f19e75f30c8812.jpg

Вы правда не узнаете здесь поволжского татарина? Не отличите его ни от русского уроженца Е-бурга, ни от одесского еврея?

Это не дает основания опровергать например результаты той же генетической экспертизы. Но основания обоснованно предполагать дает вполне.

[Demetrius]

Стопроцентную гарантию дает только генетическая экспертиза (вру, 99 процентов).

Генетическая экспертиза дает девяностодевятипроцентную точность при установлении родства. Как раз, то что нас в данном случае интересует. Для установления этнической принадлежности она большого смысла не имеет. Потому что границы генетических популяций сильно не совпадают с делением людей на этнические группы. Антропологические характеристики тут действительно больше могут пригодиться( но с оговорками, т.к. опять же полного совпадения антропологических типов с этносами нет).

[Аскер]

Собственно, другого способа и нет для того, чтобы понять родной он был ребенок, или приемный.

Собственно говоря - и это не способ. Говорят - собака со временем приобретает черты хозяина. А хозяин - собаки. А отклонения в аллелях проявляются в 25% случаев.Так что ни похожесть, ни различия не говорят ни о чем. И даже семейные воспоминания не говорят ни о чем - ранее было принято свято хранить тайну усыновления даже от родных, поэтому сестра в принципе может и не знать правды.

В прииципе я допускаю принадлежность Рустема к тюркам, татары или башкиры. Но это неточно. А доказать это вряд ли возможно, даже с сыном Золотарева не удалось усыновление отследить.

[Дерсу]

Я вроде бы подробно изложила ход своих мыслей на этот счет...Если имя - отчество его отца и матери - русские, то отчего лицом он похож на поволжского татарина?

Теперь я в курсе что обсуждаю ход Ваших мыслей. Дело в том что дети бывают похожи не только на родителей, но и бабушку или дедушку. Возможно и кровь предков отразилась, но!

Вот если у нас были фото его родителей и сестры...

Предположение имеет смысл только если Вы видели фото, а так это даже не предположение, увы, простите.

[Demetrius]

Собственно говоря - и это не способ. Говорят - собака со временем приобретает черты хозяина. А хозяин - собаки. А отклонения в аллелях проявляются в 25% случаев.Так что ни похожесть, ни различия не говорят ни о чем.

Дети действительно нередко становятся похожи на приемных родителей. И супруги между собой приобретают сходство после долгих лет совместной жизни. Говорят даже, что если долго жить среди, например, китайцев, то во внешности нечто китайское появляется.

И даже семейные воспоминания не говорят ни о чем - ранее было принято свято хранить тайну усыновления даже от родных, поэтому сестра в принципе может и не знать правды.

Хранить тайну- мало. Еще и легенды сочиняли.

В прииципе я допускаю принадлежеость Рустема к тюркам, татары или башкиры. Но это неточно.

Жаль, что не к манси. Вот был бы источник для новых версий!

А доказать это вряд ли возможно, даже с сыном Золотарева не удалось усыновление отследить.

Разве что из спортивного интереса. Ведь для разгадки гибели группы Дятлова это ничего не дает.

[Аскер]

Предположение имеет смысл только если Вы видели фото,

Предположения имеют смысл всегда. И тюркское имя в русской семье вполне достаточно для предположения.

[Demetrius]

И тюркскео имя в русской семье вполне достаточно для проедположения.

Популярное у тюрок. Но иранское по происхождению.

[Дерсу]

Предположения имеют смысл всегда. И тюркскео имя в русской семье вполне достаточно для проедположения.

Простите, а что даст в расследовании ТГД это предположение? Я понимаю что путь в тупик, это тоже путь в лабиринте в поиске выхода. Так что ищем? Новые данные для новой версии?
Не обращайте внимая. Это просто не мое обсуждение. Спасибо.

[Аскер]

Жаль, что не к манси. Вот был бы источник для новых версий!

Дык имя не мансийское. Вот если бы он был Сергей из Собянинских юрт...

Разве что из спортивного интереса. Ведь для разгадки гибели группы Дятлова это ничего не дает.

Старые песни о главном. Уж сколько при раскопках биографий Золотарева, а так же Колеватова и Возрожденного, твердили что для разгадки это ничего не даст. Но кое-что таки дало. И кое-какие версии отбросило. А некоторые не отбросило а только укрепило. И хотя пока это ничего не доказало - выяснилось много интересных фактов.

[Аскер]

Популярное у тюрок. Но иранское по происхождению.

А мое имя говорят греческое по происхождению. Хотя ни одного грека с таким именем не знаю...
Для меня важно что если человек Рустем то это или татарин или башкир. А если Рустам то узбек, турок или азербайджанец.

[Demetrius]

А мое имя говорят греческое по происхождению. Хотя ни одного грека с таким именем не знаю...

Греческое у меня. У Вас, если не ошибаюсь, латинское. Хотя среди предков вряд ли отыщутся персонажи античности.

Для меня важно что если человек Рустем то это или татарин или башкир. А если Рустам то узбек, турок или азербайджанец.

Наш герой, кстати, РустЭм. И это могла быть какая-то модная тогда советско-революционная аббревиатура. Которую, быть может, после 1937 года не желательно было расшифровывать.
А для определения тюркской конкретики я бы прежде всего внимание обратил на фамилию. Есть специфические татарские фамилии, которых не бывает у узбеков. Тем более, турки тут будут как на ладони, поскольку фамилии им давали кемалисты, а не коммунисты.

[Straga]

Наш герой, кстати, РустЭм. И это могла быть какая-то модная тогда советско-революционная аббревиатура. Которую, быть может, после 1937 года не желательно было расшифровывать.

Интересная версия, у меня у двоюродного брата родной отец киргиз (хотя брат с детства воспитывался у бабушки в украинском селе) лицом монгол характером хохол-одним словом татарва.... Но не суть.. Отчество у него Мэлсович, т.е. отца зовут Мэлс.. я в детстве думал, что это киргизское имя