Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей В.

#1200
  Мы тут изрядно кости сестер Маркус перемыли, а ведь у них был еще и брат Яков(Янкель) Львович Маркус, видный высокообразованный эсдек-революционер, в 1916-1918 гг. оказавший большое влияние на временно разочаровавшегося в революции Кирова. Впоследствии Я.Маркус стал первым наркомом просвещения Терской республики. 11 февраля 1919 он был убит в Грузии после перехода границы.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 07.02.2023, 23:54Сергей Миронович Костриков родился в городе Уржуме Вятской губернии 15 (27) марта 1886 года. Родители Сергея приехали в Вятскую губернию из Пермской губернии незадолго до его рождения. Четверо первых детей в семье умерли во младенчестве. Затем появились Анна (1883—1966), Сергей и Елизавета (1889—1968). В 1894 году Сергей и его сёстры остались сиротами — отец ушёл на заработки и пропал без вести, а мать умерла. Девочек взяла на воспитание бабушка, а мальчика отдали в «Дом призрения для малолетних сирот».

Вот так представлять себя - как бы не имеет значение кто ты. Главное - какой ты. Но обычно минимум информации дают о родителях, а тут - отец пропал а мать умерла. Остались сестры и бабушка. Но ведь есть кто-то, кто его помнит или его родителей.Могут быть некие эксцессы. Ведь тому же Сталину совсем не безразлично, что там на самом деле у Кирова было?
Я вспомнила один случай. На том предприятии, где я работала, в 80-е годы решили серьёзным орденом наградить одного товарища в должности,  заставшего ещё войну в молодом возрасте. И вот для биографии решили кое-что сделать очень красиво и отправили запрос по месту его рождения.Ответ получили - в такой деревне такого никогда не было. Еще в какой-то архив на ту же тему послали запрос - опять мимо. В общем, про награждение забыли, в ускоренном порядке на пенсию проводили.
Так от кого Киров мог скрывать что-то такое?
От широких народных масс СССР. А дореволюционная социал-демократия была тесным мирком, в котором все друг про друга все знали. Просто с некоторого момента знания стало не принято оглашать вслух.
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от 08.02.2023, 22:10От широких народных масс СССР. А дореволюционная социал-демократия была тесным мирком, в котором все друг про друга все знали. Просто с некоторого момента знания стало не принято оглашать вслух.
Но вот в то время как раз именно Сталин его выдвинул.И наверное одновременно решили начать о нем уточнять всё что можно такие же вот кадровики. И что могли они такого узнать, что как-то сказалось на отношениях внутри тесного мирка?Могло также иметь значение и то, в какое именно время начали Кирова продвигать наверх, то есть ближе к Сталину?

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 08.02.2023, 22:32Но вот в то время как раз именно Сталин его выдвинул.И наверное одновременно решили начать о нем уточнять всё что можно такие же вот кадровики. И что могли они такого узнать, что как-то сказалось на отношениях внутри тесного мирка?Могло также иметь значение и то, в какое именно время начали Кирова продвигать наверх, то есть ближе к Сталину?
Они и так все друг про друга знали. "Кадровики" тут лишнее звено.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 24.01.2023, 16:48А вот в послереволюционные имеет. В какой-то момент Сталин начал избавляться от евреев в своем окружении, оставив одного только Кагановича. И это было задолго до "борьбы с космополитизмом".
Нет никаких сведений в пользу того, что он избавлялся от них потому что они евреи, а не по иному какому-то критерию.
Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 17:00Скорее всего, это было связано с тем, что вожди оппозиции Троцкий, Зиновьев и Каменев были евреями. Евреи, как и, скажем, армяне, известны своей сплоченностью и тесными связями внутри общины.
Странно, что и сами евреи верят в свою необыкновенную сплоченность. Хотя внутрипартийная борьба за власть в двадцатые-тридцатые годы это лишь один из исторических примеров, опровергающих данный миф.
Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 17:20А я и не говорила, что это имело значение. Дело не в том, что оппозиционеры были евреями. А в том, что они по старой дореволюционной привычке продолжали изображать Фронду.
Одни изображали фронду, другие демонстрировали гиперлоялизм.
Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 16:43Никакого. В революционные времена национальность вообще не имеет значения.
И да, и нет. Национальность не имела значения в том смысле, что в революционное движение брали кого угодно, без ограничений по этому признаку. Но она имела значение в том смысле, что шли туда далеко не кто угодно. Как результат, после 1917 года новая власть столкнулась с катастрофическим дефицитом кадров титульной национальности. Мировая революция мировой революцией, но страна ведь по-прежнему являлась Россией. Только по лицам высшего эшелона власти этого было незаметно.
Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 16:20Он мог быть Коми-пермяком, внешне от русских никаких отличий.
Цитата: Medgaz от 24.01.2023, 16:29Да, мог, но какое это имело значение для его партийной карьеры?
В той конкретно-исторической ситуации данное обстоятельство могло иметь решающее значение. Человек, всеми воспринимаемый как русский, но с неким внутренним барьером, основанным на иной этнической идентичности. Кстати, не обязательно реальной. Мальчику-сироте можно просто сказать, что он коми-пермяк.

Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 18.01.2023, 00:13Для начала надо бы понять, имеет ли Мария Львовна какое-то отношение к убийству Кирова. На мой взгляд, ни малейшего.
Может и не имеет. Но мотив у нее был.
Министерство Пространства и Времени